ЛёХХХа

Гора кстати да, замечательная, вот только уход за склоном почему то хромает)

Только что с горы, вкатил отлично просто, Эдик ставил трассу и обучал правильной технике сегодня. Завтра сказал тоже будет. На работу не пойду - пойду на гору. Спасибо Эдику!!!

Ага, они катают. Только на сколько я знаю - в Таиланде)

Первое. Изначально просто мысль поехать самому на эти сборы у меня была. Поэтому и попросил сказать, что входит в программу тренировок, и за что я должен бы был заплатить 30 тыров. Если бы вы, многоуважаемый ответили, то я бы скорее всего не полез копаться, но поскольку тема для меня интересна, то решил выяснить что к чему. В прошлом году организатор просил за это 2200 с человека в день. http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=97546&hl= В этом году вы почему то просите за то же самое 4250 в день, странно как то. http://forum.nedoma.ru/topic45240-0-asc-0.html Мне стало интересно, здесь вы ничего не отвечаете, поэтому я и позвонил в Банное. И написал не гадости, а в цифрах изложил сомнения, что порядка 70 - 100 000 рублей будут отданы не известно за что. Если даже озвучивать, что 6 часов тренировок, то получается 20 000 за семь дней. А на 10 000 рублей разницы я доберусь туда сюда и пару раз схожу в баню и бассейн. На счёт организации - бросить отписку на форуме, помочь, помочь увезти лыжи. Добирайтесь как хотите? Это что? Насмешка что ли? Это просто мегаорганизатор. Я готов платить за услуги и организацию, за сервис, но когда твёрдо знаю за что. Кто то заработает на чем и это не моё дело? Вы же платите свои 30 р? Какой тут заработок у вас? При чем здесь кто что заработает? Ещё раз повторю, я бы скорее всего и не полез бы копаться, если бы вы соизволили озвучить программу тренировок. Сами виноваты. Если вы что то организуете, ни кто не против оплатить услуги, а не филькину грамоту, которую здесь озвучили. А если еще заработок составит за это 70-100 000 руб, это вообще ни в какие ворота) На счёт вас на горе - а кто сказал, что я хочу вас там вообще видеть? ) И с другой стороны, как не моё дело? Почему на пример начинающий должен переплачивать в чем то? И получить услугу, которая на мой взгляд и исходя из опыта не стоит этих денег? Форум этот, в том числе и нужен, чтобы участники могли всё обсудить и понять, а не для того, чтобы на участниках, как я предполагаю, 100 000 рублей рубануть мимоходом. И если уже начали тему и есть вопросы, то потрудитесь ответить Резюмирую: Если вы из альтруистических изначально заявленных побуждений выступаете как организатор, объясните, за что люди должны платить 30 000 р. и думаю, вопросы будут исчерпаны.

Наверное не только один я сейчас жду с нетерпением ответ г-на г-на Nordson, а на что же будут потрачены эти 70-100 000 р.? p/s: чёт я похоже допёр, кто у нас скрывается под ником Nordson, ежели моя гипотеза верна, то дело приобретает вообще интересный оборот))))

Поскольку наш обеспеченный финансами г-н Nordson решил уйти от ответов на вопросы, я решил ответить на них сам и позвонить в Банное (3519) 255-601., и к своему удивлению, услышал вот что: 1. группа от 5 до 15 человек, два часа занятий в день (час утром и час вечером.) зарплата двух инструкторов 3 600 рублей с группы, 2. аренда склона + установка трассы на эти два часа от 500 до 1000 руб. в день, в зависимости от трассы, 3. скипас на эти два часа 800 р. (на четыре 1000 р.) Давайте посчитаем, даже два часа утром и два часа вечером, на группу из 10 человек, включая аренду склона и установку трассы, это (3600*2+1000 р.)/10=820 р. на участника группы в день. Итого дневные расходы (на человека): 1. 4 часа !!! аренды склона и установка трассы плюс услуги двух инструкторов!!! 820 р., 2. 1 000 рублей скипас на эти четыре часа, 3. 850 рублей проживание с питанием(заявленные нам организатором), Итого в день на одного человека получается 2 670 р. за один день за всё. Смотрим заявленный бюджет: 30 т.руб. с человека за 7 дней. итого в день 4 285 р.. Разница между фактическим и заявленным бюджетом получается 1 615 рублей в день с человека, если 10 человек 7 дней, итого остаётся сумма в размере 113 050 руб, а сумма фактического бюджета на одного участника группы составит 18 690 р., вместо заявленных 30 000 р. Я сегодня не смог дозвониться до Вихревой Елены Михайловны, тренера высшей спортивной категории детско-юношеской спортивной школы № 102 Департамента физической культуры г. Москва, но предполагаю, что она едет в Банное не только из-за кировской группы и её услуги будут не на много дороже, чем услуги 2 инструкторов из Банного. НО! Даже плюс: ещё 20 000 р. дополнительно на тренера высшей спортивной категории - а это в итоге 10 000 р. за ежедневных 4 часа, и ещё 23 000 на бесплатный проезд Киров-Банное-Киров, а так же бесплатное проживание, питание и тренировки организатора, г-на Nordson,а итого от заявленного бюджета остаётся 70 000 рублей. Так же есть ещё информация по прошлогодним сборам в Банном http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=97546&pag.. там было 2 200 в день, все включено 4 часа в день с тренером высшей спортивной категории на 12 дней катания. И вот, риторический вопрос - так куда же пойдут эти 70 000 рублей ??????!!!!!!!!!!!!!!! Я предполагаю, что это был бы сюрприз от обеспеченного финансами в размере 70 000 р. г-на Nordson,а уже в Банном (поскольку он заявил, что добираются все сами) на дополнительные бонусы участникам сборов, такие как: улучшенное места проживания, ежедневную баню после тренировок, плавание в бассейне в Берёзках, памятные сувениры и дипломы, а так же прощальный ужин в ресторане! )))

Да я ехать и не собираюсь, мне просто интересно что в эти 35 р. входит, хочу чтобы и потенциальные клиенты ваши знали, кстати, вы так и не ответили на больные похоже для вас вопросы: Это вот тоже мне не понятно: "Научит упражнениям и самоконтролю для дальнейших самостоятельных занятий.", что конкретно, какие упражнения? Чему конкретно учить будут? Какой склон будет - ещё скажите, что учебный (Малый Комплекс), Сколько длина трассы, Сколько конкретно будет длиться тренировка по времени? Сколько первая, сколько вторая? А на счёт плугом, увижу Садакова А.П., расскажу ему какое мнение бытует о тренерском составе, да и прочих на горе увижу, тоже поделюсь)

Это вот тоже мне не понятно: "Научит упражнениям и самоконтролю для дальнейших самостоятельных занятий.", что конкретно, какие упражнения? что то это больше на йогу или ушу похоже) Чему конкретно учить будут? Какой уровень катания должен быть у учеников? Какой склон будет - ещё скажите, что учебный (Малый Комплекс), Сколько длина трассы, Сколько конкретно будет длиться тренировка по времени? Сколько первая, сколько вторая? Кто конкретно тренер? Не плохо бы почитать о человеке, который учить будет.

Хм, я не пойму для новичка целесообразность поездки туда. С учётом дороги (авто или паровоз) это ещё + 2500-4500 тыров. Итого, плюс какие либо не предвиденные расходы бюджет поездки 35-40. Смысл тащиться в Банное новичку за такие деньги? Учиться проще у нас на горе, где услуги инструктора будут гораздо дешевле, а начальные навыки будут те же самые, а кататься лучше ехать в Банное уже подготовленным. Если группу, да с каждого по 10 тыров у нас тоже не плохо приготовят, и трассу поставят и видео снимут, и с выездами в Суну, где склон по круче, чем в Кирове. А на оставшиеся 25 р думаю можно и в Губаху и в Банное, и в Абзаково съездить покататься за зиму по разу.

Интересно трасса будет одна для лыжников и бордеров? И сколько будет длиться тренировка?

Эдик в этом году основательно подошёл к оснежению склона))))

Они и сейчас оснежают разными нетрадиционнымми методами: китайцы де женщины: [вырезано модератором] детский труд: ну и:

как нет,Redgard, ты где то не там был, может в Суне или в Белой, или в Победе? ) ток что с горы, сыровато, но народ есть, спасибо Эдику!: Катай, катай, только деньги за аренду подъемника не забудь занести на кассу.... 300 р за час + 50% наценка за скорость подъемника...)) Ле)(a, не будь жлобом! занеси деньги в кассу! не забудь сказать спасибо Эдику!

сперва ток цепляться трудно, потом норм, спасибо Эдику!

сегодня две радости, пришли новые лыжи и открыл на них сезон у Эдика!

со вчерашнего дня молотили две пушки, сегодня подвалило, Эдик всё закатал до вельвета, недавно с горы, отлично сегодня покатали: сказал что ещё неделю народ не будет пускать, оснежать и прикатывать будет каждый день.

Кстати про профиль склона это было ещё общеизвестно, ещё со времён Александр Палыча, которого, кстати, "ушли" оттуда с какой то мутной историей. Возникает вопрос: что, Олег не знал об этой проблеме? Когда начинал? То что нужно достаточное количество техники или планировочные работы. Зачем было покупать ратрак и пушку, от которых в принципе нет никакого толка? Понятно было, что рано или поздно придётся ставить нормальную оснежающую систему или возить грунт и планировать гору. А что там развито за 10 лет? 1. Трасса для плюшек. 2. Кафе, 3. Прокат инвентаря, 4. Баня. 5. Не самый лучший подъёмник. Старый подъемник пора в утиль, да и Олег его не ставил. Новый тоже анахронизм. От пушки и ратрака толку нет 10 лет. Склон запущен и находиться в отвратительном состоянии. При Садакове он и то был лучше. Спортсмены ногами гору равняли помню. Подъёмник был за Курью. Так что за 10 лет никакого такого супер вклада нет. Гора на филейке - это вообще то понятие, в том числе и историческое. с точки зрения горнолыжного спорта у нас. Так что ,если ты, купец, лавку тут свою открыл, то будь добр. сделай сначала склон, а потом уже плюшки, бани, снегоходы, дельтапланы. Стоит признать, что предпосылок к улучшению не было НИКОГДА. (планировочные работы или система оснежения) Так что не собирался Олег склон улучшать в ближайшем будущем. Давайте не будем рядить в белые одежды. Не лучший хозяин был/есть у склона на филейке. И сейчас ныть, пенять на других - поздно пить боржоми, когда почки отказали. Был бы нормальный склон, может быть ситуация и по другому повернулась. А сидеть 10 лет с общепита, проката и плюшек деньги стричь - вот и закономерный исход. Кстати, я кого помню с горы из 90-х, хотя бы по лицам, как не зайдёт речь, все говорят, что гора - ....................(модераторы стали деликатные очень, не пропустят)

Встречаться не вижу смысла. Как была основа этой горы - склон в ужасном состоянии, так и осталась. Даже можно сказать - испортили в добавок. Сколько было вложено денег и что куплено? Да без разницы, если не изменилось на склоне ничего. Это не только мое мнение, к сведению. Мне кажется, что если бы жареный петух не клюнул, то на склон бы ещё ни кто 10 лет не обращал внимания. Я просто сказал, всё что думаю. Так то - наболело. Лучший склон в Кирове - и в таком состоянии. Вот и приходиться катать у Эдика. Где ни ширины, ни скорости. Но зато отличный, ровный склон. Ухоженный.

Ну сходил бы там купил пиво или сделал бы контрольную закупку, а потом бы писал всякую чушь. А то пишут от имени Эдика под диктовку, клиентуру себе подбивает... То что Олег пытается всем угодить и детям на ватрушках и сноубордистам и лыжникам это да. А на счёт "выжимать бабло" как сказано выше- сравните цены у Олега и Эдика.... А на мой взгляд, чем больше конкуренция - тем лучше качество предоставляемых услуг и адекватнее цена!!! Я не на чей то конкретной стороне, просто не хочу что бы в данной сфере предоставляемых услуг была монополия которая непременно бы привела к повышению цен 1. Пусть пиво там и не продаётся, но народу там бухого хватает. Из посетителей плюшек и гостей горы. Не катающихся. 2. Пишу я от своего имени. Коковихин меня утюгом не прижигает. Если у Эдика что то мне нравиться не будет, скажу сразу же, не постесняюсь.

Ресторанно-банно-плюшечный комплекс под угрозой закрытия? Давайте не будем его горнолыжным называть. От горных лыж там уже ничего не осталось. Какая там популяризация спорта? Популяризация плюшек с пивасиком - это да. Олег гору больше убил. Выкат за курью убрал. Канаву эту вырыл. Освещёнка через заднее место. Всё сделал, чтобы выжимать бабло. На качество горы для катания на горных лыжах и сноуборде - фиолетово. Поддерживается то, что даёт сиюминутную прибыль. Особо винить его в этом нельзя. Его бизнес. Единственно нормальный рельеф на весь Киров, и так его испортить. При Палыче и горнолыжном клубе гора была ухоженней 15 лет назад, чем сейчас. Сейчас больше похоже на трассу для могула. А уж чтобы там мегабабло зарабатывалось, для того, чтобы рейдерский захват делать? Да ладно. Знал же Олег 100%, чем чревато строительство без разрешения, в том числе, если строить на не своей земле, а сейчас рейдерский захват. Рука-лицо. Я как то слышал, что в гору он не вкладывается из-за того, что ему договор аренды на год подписывают с пролонгацией. Думаю, если бы на 49 лет дали, так там три трассы для плюшек появилось бы и 28 бань. А горнолыжку и сноуборд вообще можно было в расход списать. А шас надо статейку в газету тиснуть и общественный резонанс поднять: плохие чиновники губя спорт. Да не спорт они губят,а карман. И кто тут виноват в этом ещё разобраться надо. Обидно, что такая отличная гора и так используется. На Эдика посмотреть для примера. Гора по сути - ни о чем. Зато всегда в отличном состоянии. Жаль, с одной стороны, что бизнес у Олега вылетит, а с другой стороны, хуже там с приходом нового собственника уже не будет.

всех досочников скребунов пешеходов:

http://forum.x-kirov.ru/topic/2838-tcentr-gornolyzhnogo-sporta-%C2%ABski-club%C2%BB/ раньше на неё вроде можно было выйти по ссылке отсюда http://forum.x-kirov.ru/topic/3606-glc-tramplin-ski-club/ а сейчас получается вообще нет в ветке "горные лыжи и сноуборд" и обновления в ней не отражаются в ленте новостей на сайте

Salomon, снег выпал, вы где? Ку-ку? )

Сам уже не рад, но зацепило. Это как с сектантами разговаривать. Моя цель чтобы велосипедист не только себя слышал, но и автомобилистов и пешеходов. Просто если есть среди вас лица, которые в угоду собственному мнению правду в утиль отправить, это меня и задевает. А да. Он что сказал. Это для нас обидно? Нет не слушайте его. Давайте его закидаем сц...ми тряпками! И продолжим наш диалог. Это фанатизм. Это как ведьм жечь. Давайте всех автолюбителей сожжём? И пешеходов? И будем все на велосипедах ездить? Это уже скорее всего на дорогах получается велохам. При чем человек, который меня как раз предлагает забанить, осознано поддерживает мнение своего коллеги, который призывал, к совершению ПДД и игнорированию остальных участников ДД. Это просто ни в какие ворота. Это значит "я так ездил, езжу и буду ездить" вам это никого не напоминает? Типа автолюбителя? Другой не понимает, что если ты находишься на дорогах общего пользования у тебя ответственность равно одинаковая с другими участниками ДД. И при чем все хотят видеть в моих сообщения только то, что хотят видеть. А хотят видеть что велосипедист всегда прав. Вы никогда не задумывались почему велосипедист так раздражает автовладельца? А при сегодняшнем уровне жизни и стрессах, уровня подготовленности водителей, глобального роста числа автомобилей и стремительно набирающего популярность велоспорта, т.е. числа велосипедов, вы вообще представляете каковы шансы у вас получить бампером? У вас там человек письмо боли накатал, что его чуть шесть раз за день не угробили. А вы задумались почему? И может не только окружающий мир в этом виноват. Высказал, что, для у вас есть возможности для наказания автовладельцев, нарушивших правила по отношению в вело, так слышу, что с форума меня надо удалить. Не хотите вы рациональное зерно видеть, а хотите только себя слышать получается. Как то давно, вроде даже на этом форуме читал, что человек, не владеющий машиной, без прав, но фанатично преданный велоспорту, а может быть просто своему "я", высказывал какое то мнение. Не помню какое. Как он вообще может понять автовладельца. Ни кто не учитывает, что управление транспортным средством для многих обязанность, а велосипед, в большинстве случаев - развлечение. Мне то что. Варитесь в своей каше. Я по дорогам в железной коробке езжу, по реке в пластиковой, и в любом случае от велосипедиста не пострадаю. И сегодня у меня день, к сожалению. проведённый дома. Вот и сижу в сети.

Вы мои сообщения читаете ли вообще??????? Для вас лучше правы не видеть, а её замалчивать. И обсуждать какие вы хорошие и пушистые. Первое: Вы, батенька демагог, выдергиваете слова из контекста. Скажите мне, мне где я готов выпихнуть с дороги? а? Найдите мне это, и я при всём форуме съем собственные носки. А так, уважаемый semakin, для того, чтобы моё мнение удалить с ветки Вы СОЛГАЛИ. Вы ВРУН. Меня очень радует, что я вас во лжи уличил. Вот для слепых и глухих мои вчерашние слова: тправлено Вчера, 10:45 ....Велосипедиста я лучше всегда пропущу, поскольку для меня он источник повышенной опасности, прогнозировать его трудно, и везти его на капоте я не собираюсь. ,,,,,,, Второе: про сломанные руки и имущество. Это всё выдернуто из контекста. Я писал, что первую помощь в любом случае окажу это раз. Если в этом случае человек виноват, не прав и не осознал, и не возмещает, то что? я его должен по головке гладить? Лечение ему оплатить или велосипед новый подарить? Вам скоро на нос муха сядет - и будет экстремистом в таком случае. Вообще то я говорил и говорю о равных степенях ответственности и том, что надо прислушиваться к мнению друг друга. Если вчитаетесь. И после того, как мне посоветовал модер пыл умерить я так сказать "язык попридержал". Хотя есть, что сказать. Верне как. Я на этом ресурсе 10 лет. Не вам решать имею я тут право высказывать свои мысли или нет.