Зима не за горами, летом загонялся (ну или хотя бы пытался загоняться, нынче) по велотуризму, зимой велосипед - крайне ущербное средство передвижения, ограничивающее дорогами, причём зимой нужно искать те, которые огребаются, но без трафика. Хорошенько подумав, пришёл к выводу опробовать себя на лыжах. Информация в сети сильно противоречивая, поэтому, если есть форумчане с опытом лыжного туризма - хотелось бы узнать, что почитать, и как выбрать лыжи. Применение планирую в основном равнинное - по рекам, полям. Горнолыжные заморочки абсолютно не интересуют. В гараже, конечно, висят дедушкины охотничьи лыжи, которые везде пролазят, но, думается, прогресс на месте не стоит, и придумано чего получше..

Изменено 4 октября, 2012%d г пользователем Reaper

Стас, для полнейшего огребания на целине лучше взять коньковые))))

Дима, а чего уж не коньки?

Расматривал как альтернативу лыжам снегоступы, по целине всяко лучше должны идти, проходимость, как я понимаю, у них на уровне охотничьих лыж, а весят они меньше. Единственное - обламывается халява из серии "сьехать под горку", зато в горку шустрее идут. Ну и в лесу преимущества перед лыжами просто гигантские. Непонятно, почему у нас их туристы не используют. Или есть какие то минусы, которых я не усмотрел?

Или есть какие то минусы, которых я не усмотрел?

Да не, там одни плюсы.

С ними легче втиснуться в автобус №21, а также, по слухам, штаны через голову в них одевать значительно удобней, чем в лыжах.

Я один раз в своей жизни видела лыжи для туризма в Иркутском магазине, чем то похожи на горные плюсом с насечками, легкие и цена заоблачная)

Оля, это скитуры, похожи на горные. Стас, если найду ссылку - кину тебе на отчет по использованию снегоступов, не все так просто с ними

а чем не вариант http://www.nlk.ru/sp...atalog/8/59.htm ? Уже , чем "Охотничьи"( и полегче соответственно), но шире , чем беговые. Просмолить, и вперед. Кстати, и пластиковая разновидность тоже,по-моему, существует.

Изменено 5 октября, 2012%d г пользователем kedrik

Кстати, kedrik, имеет смысл присматриваться к продукции НЛК для конька?

про снегоступы, интересная таблица соотношения веса ходока к размеру снегоступов http://www.fabersnowshoes.com/vitrine/fabersite/activeservice?value=generic8&stl=en , что-то немнамного меньше лыж получается))))

Кстати, kedrik, имеет смысл присматриваться к продукции НЛК для конька?

Хотя и имею некоторое отношение к этому славному предприятию - скажу откровенно- нет. Для туризма, неспешных прогулок классикой - вполне пойдет.

есть не утратившая актуальности статья на сайте клуба караван - http://caravan.hobby...gnev/index.html

это как раз про то, чего там наизобретали - скитуры и тп.

У нас раньше выбора особо не было, и ходили на лыжах "турист" - их даже НЛК еще делает, в продаже иногда бывают. Главное, смотреть при покупке, а то купить какое-нить Г с трещинами - раз плюнуть. НЛК, оно такое. Вполне себе норм (по ширине) лыжи. Другое дело крепления (если под бахиллу), у нас продают всякий хлам - детские, охотничьи. Спортивные редко. Если под ботинок - сказать ничего не могу, не ходил, и врдя ли ли пойду ) Смотря ведь какой туризм. Если черт-те где, в мороз и в снегу по пояс, то ботинки имхо не вариант. А если так, лететь по насту налегке, то наверное неплохо!

Про снегоступы - ходил, вещь специфическая. Лыжи не заменяет, в походе идти несколько дней скорее всего тяжко будет. там сильно зависит от снега - весной например можно вешаться, тк проваливается все площадь снегоступа, а доставать потом надо не только ногу, но и всю эту штуку из-под снега. Если б у нее задник не отстегивался, вобщеб б хана Плюс, если вес тела с рюкзаком приличный...то тоже самое. Ну и пластик - все же менее надежно и ремонтопригодно. Это скорее вариант для гонок, или когда лень нести лыжи (например в альпинизме) и т.п. К тому же по крутому склону траверсом сходить-заходить - на них вообще неясно как.

что еще..хз.. охотничьи не советую - тяжелые и неуправляемые (а если еще и крепления охотничьи)...

есть еще "лесные" -средние между туристами и охотниьими - но с качеством у НЛК по ним вообще беда.

ну и бескеды можно упомянуть - легендарные лыжики. найти вряд ли...

Изменено 9 октября, 2012%d г пользователем vovka

В общем, начитамшись всякого, пришёл к выводу, что для начала из лыж - "Туристы"+тросиковые крепления, дёшево и сердито. Если вштырит - будет смысл вкладывать деньги в что-нибудь класса бэккантри, если нет - то не так обидно за потраченную сумму. Ну и плюсом снегоступы, чтоб самому было с чем сравнивать. За ссылки всем спасибо. По креплениям ссылку скину - вдруг кому тоже пригодится http://www.skitalets...i/krep_beketov/ и по лыжам http://www.skitalets.ru/ski/2005/5_beketov/

Изменено 9 октября, 2012%d г пользователем Reaper

зашел по пути в садик (за ребенком) в магазин от НЛК, поглядел лыжи Турист. Есть деревянные с черным покрытием скользящей поверхности и насечками под колодкой и полупластик с насечками, называются Круизер. Возник вопрос, что лучше для туристических целей - дерево или пластик?

Стас, нашел, где прикупить тросиковые крепления? я бы вписался в покупку/заказ

В общем, начитамшись всякого, пришёл к выводу, что для начала из лыж - "Туристы"+тросиковые крепления, дёшево и сердито. Если вштырит - будет смысл вкладывать деньги в что-нибудь класса бэккантри, если нет - то не так обидно за потраченную сумму. Ну и плюсом снегоступы, чтоб самому было с чем сравнивать. За ссылки всем спасибо. По креплениям ссылку скину - вдруг кому тоже пригодится http://www.skitalets...i/krep_beketov/ и по лыжам http://www.skitalets...2005/5_beketov/

Выбор тросиковых креплений в 21 веке кажется мне несколько странным. Преимущество вижу только в том, что со спец. обувью можно не заморачиваться. А так - надежность крепления ботинка к лыже, управляемость - просто никакие по сравнению скажем,с http://www.salomon.com/ru/product/x-adv-5.html и http://www.salomon.com/ru/product/sns-xa-manual.html.

Статьи интересные, хотя выводы автора не бесспорные, и некоторые неточности присутствуют.

Выбор тросиковых креплений в 21 веке кажется мне несколько странным.

главное преимущество - используем ту обувь, которая подходит именно для условий похода. К тому же они ремонтнопригодны, что важно на автономном маршруте, на мой взгляд...

Несколько моих друзей, ходящих в категорийные походы на Урал, Хибины, КОльский используют только тросиковые крепления...

Я лично опыта лыжного не имею, поэтому это только теоретические выкладки со слов других людей)))

Изменено 9 октября, 2012%d г пользователем Notnee

Я лично для себя в тросиковом креплении вижу плюсы:

1) Надёжность и ремонтопригодность

2) Не надо обзаводиться лишней парой обуви

3) Цена

Возможно, с опытом придёт понимание преимущества модных пластмассовых креплений, но тогда см. пункт 3 - будет не обидно и поменять.

главное преимущество - используем ту обувь, которая подходит именно для условий похода. К тому же они ремонтнопригодны, что важно на автономном маршруте, на мой взгляд...

Несколько моих друзей, ходящих в категорийные походы на Урал, Хибины, КОльский используют только тросиковые крепления...

Я лично опыта лыжного не имею, поэтому это только теоретические выкладки со слов других людей)))

IMHO боты типа http://www.salomon.com/ru/product/x-adv-5.html подходят для условий похода просто идеально. А крепления типа http://www.salomon.com/ru/product/sns-xa-manual.html можно сломать только топором. Так о что о ремонтопригодности здесь говорить не приходится.

Остается только цена.

IMHO боты типа http://www.salomon.c...ct/x-adv-5.html подходят для условий похода просто идеально. А крепления типа http://www.salomon.c...-xa-manual.html можно сломать только топором. Так о что о ремонтопригодности здесь говорить не приходится.

Остается только цена.

для себя я давно определился с используемой обувью - она должна хорошо сохнуть с условиях холодных ночевок. К сожалению подобные ботинки с различными утеплителями не отвечают этому требованию... Мой выбор для зимних походов (вело) - бахиллы (обрезанная калоша с брезентовым галенищем), ботинки внутрь из толстой ткани (навроде "бабушкиного варианта") без утеплителя и внутрь вставки (для рыбацких сапог). Такой сендвич позволяет быстро просушивать все слои отдельно. КОнечно лыжные походы имеют свою специфику, но опыта у меня по ним практически нет)))

IMHO боты типа http://www.salomon.c...ct/x-adv-5.html подходят для условий похода просто идеально. А крепления типа http://www.salomon.c...-xa-manual.html можно сломать только топором. Так о что о ремонтопригодности здесь говорить не приходится.

Остается только цена.

С ходу минусы данных ботинок для похода - куча лишних швов, плюс молния. ИМХО ботинки для походов должны иметь минимум швов и быть на шнуровке. http://www.outdoorworks.de/likecms.php?site=index.html&dir=&nav=437∏=8758&sea=64&st=ow например, гораздо более "правильные ботинки для похода" ну и плюсом тоже придерживаюсь концепции "мухи отдельно, котлеты отдельно" - утеплёние отдельно от ботинок, иначе это всё даже осенью не просушить, не то что зимой.

http://www.outdoorwo...58&sea=64&st=ow например, гораздо более "правильные ботинки для похода"

категорически не согласен, ничего нет хуже для нескольких дней похода без возможности сушки, чем всяческие гортексы нет, имхо

У меня сейчас ботинки на EVENT - за всю зиму, включая проваливания в полыньи, городскую кашу и бродилово по колено в снегу в лесу - проблем с мокрыми ногами не испытывал.

А вообще наверное для снега будет самым правильным вариант типа охотничьих чуней с вынимающимся вставышем. Но у тех, которые я видел - проблема в том, что они слишком мягкие и с никакими подошвами

Изменено 9 октября, 2012%d г пользователем Reaper

Параллельно возник вопрос палок - для туризма большинство источников советует брать трек-палки. Что стоит брать из трекпалок, продающихся в Кирове - никто не растолкует?

reaper, спасибо за ссылки на бекетова, почитал с удовольствием. там на последней фотке как раз крепления азимут - точно такие использую. только некрашеные. Все ничего, но как-то после похода пошел зимой в деревеньку одну и на полпути одно крепление вырвалось из "лесной" лыжи с мясом. Хорошо, что не в горах - ищи ее потом ) вобщем ,крепить надо..крепко )

По палкам - опять же, для нормального туризма ничего круче олдскульной алюминиевой (или покрепче) палки с широким кругом нет, потому что запас прочности у нее нормальный. Но все же бывает, ломаются, к сожалению. И хз где их покупать. Трекинговые - да, можно, они почти все кругами комплектуются. Если ходить по лесам, или нагрузку на них, особенно на излом, не планируете - то брать не задумываясь. какие брать? Крутил в триале несколько моделей, разницы особо нет, переплачивать более 1200-1500р смысла не увидел. это все имхо, не навязываю.

По креплениям - смотрю, люди удивляются тросикам. А тут все просто - это максимально простое и потому надежное решение. Подходит под любую обувь, быстро снимается и одевается, даже если все там забито снегом или льдом. Да, проигрываешь в управляемости, но в автономном туризме надежность поглавнее будет. Главный (по мне) минус у ботинок - крепление (палочка эта в ботинке) может примерзнуть, что чревато если надо быстро снять (например, шли по реке и провалились). Есть еще соображения, но т.к. не использовал, поэтому не буду распространяться.

что еще тут обсуждали... да, по ботинкам. Notnee все уже почти сказал

Если у вас есть нормальные трекинговые ботинки, и они еще держат воду, то их и берем. Плюс делаем бахилу (классика - из калоши и прочной водоупорной тряпки - какую уж найдете, до колена, либо можно сшить скажем из тезы цельную бахилу - на такую даже кошки крепил у нас один хороший человек). И совсем хорошо - на ботинок сшить тонкий "тапочек" -подбахильник, из подкладочной тряпки - не помню, как называется, но в швейных есть -выглядит как тонкий слой синтепона, с обеих сторон закрытый тонкой тканью типа болоньки -вобщем, мягкая легкая штука, отлично впитывает воду, с ней реально теплее и суше. Одеваем ее на ботинок, ботинок суем в бахилу. Главное, чтоб входило нормально, если кому надо подробности как шить - могу отдельно написать. Это олдскульно, проверено, надежно и копеечно. Есть конечно вариант -гамаши ("фонарики"). В продаже есть классные, но все же зимой имхо ногу они не защитят от воды и не согреют.

p.s.

Notnee - для туристических целей имхо лучше дерево. более-менее прет при любой погоде,а вот с пластиком может получиться скользячка

но люди ходят на тех и на других, пока не попробуешь - не поймешь.

вообще, тема снаряжения... тут всегда надо сперва смотреть зачем идем и куда...а потом подбирать. и так и выходит, что чем дальше и автономнее люди идут - тем более олдовую снарягу они используют - потому что в 99% случае ее придется чинить. например, рекомендую книжку: Марина Галкина. "Одна на краю света". одиночный поход на чукотку. там она пишет про свою снарягу -большая ее часть самодельная. Все разборное. это важно, И это может спасти жизнь.

p.p.s

если кто соберется зимой в поход - пишите, присоединюсь, по возможности.

Изменено 17 октября, 2012%d г пользователем vovka

если кто соберется зимой в поход - пишите, присоединюсь, по возможности.

только лыжные походы или вело тоже? я предпочитаю все-таки вело, лыжи меня интересуют как ПВД с одной-двумя ночевками

Продолжаю дурацкие вопросы к опытным людям, коли такие объявились в топике. Правильно ли я понимаю, что груз лучше тащить на волокушах, нежели на собственном горбу? Волокуши вижу в виде продолговатой закруглённой гермы из толстой тезы, типа такого http://membranka.ru/products/32188/Terra--Sanki-volokushi-50l-dvustoronnie-/ только закрываться оно ИМХО должно на скрутку, а не на молнию, поскольку скрутка в отличие от молнии не обмёрзнет.

Изменено 18 октября, 2012%d г пользователем Reaper