Leaderboard

Несмотря на попытки greenD увести тему в совершенно противоположное русло, хочется всё таки немного обрисовать, что на самом деле сделать нужно: автор инцидента, сам, а не директор фабрики Белка, ведущий «спортлото» или кто нибудь дугой, по логике должен встретиться с лечащим врачом пострадавшей, либо если это затруднительно, с заведующим отделением. Заведующий отделением всегда имеет приёмные часы и всегда доступен для получения аудиенции. встретившись с лечащим врачом, или с зав отделением, выяснить, какие лекарственные средства могут потребоваться для лечения и реабилитации пострадавшей, но обеспечить их медучреждение не может выяснить их доступность и стоимость, если необходим рецепт, то договориться опять же с лечащим вачом о выкупе данных лекарственных средств по рецепту если же не хватает собственных средств, то при условии, что автор инцидента действительно адекватный человек и осознаёт сложившуюся проблему, свою вину и причины произошедшего (а я склонен верить Артёму в его суждении о людях), то обратиться к сообществу с просьбой помочь в сборе средств. Я лично верю, что сам автор инцидента не ставил себе целью пробить кому то голову, а просто попал в условия обстоятельств (причины которых я не буду затрагивать конкретно здесь) и совершил ошибку. А значит, мы не должны хором устраивать травлю на человека, потому что каждый может совершить ошибку, а должны помочь в разрешении самой ситуации, но важно видеть, что сам автор инцидента осознаёт всё и предпринимает какие-то шаги. Что не нужно делать в данной ситуации: устраивать митинги и демонстрации «представителей велосообщества» к пострадавшей в палату, тем более совершенно сторонних атаковать родственников на предмет сжалобиться или навязчиво предлагать свою помощь Поверьте, и пострадавшая и родственники вас скорее всего не желают видеть и совершенно справедливо хотели бы оградиться от подобных контактов.

ЗДРАВСТВУЙТЕ!Хотел сегодня прокатиться с утра пораньше по близлежащим маршрутам но передумал.Увидав объявление о мероприятии в Гагаринском парке решил в последний момент поменять планы выходного дня.Тем более что назрела необходимость съездить в Киров.И не пожалел! Новые знакомства,встречи с участниками прошлых покатушек,посильная минимальная помощь организаторам,общение с интересной молодёжью- что может быть лучше для отдыха после трудовой недели!И пусть народу было не очень много но зато всё очень интересно.Особенно умиляли юнные участники.Считаю что мероприятие прошло организованно.Были зрители.Были вопросы о расписании следующих подобных мероприятий на будущее.Было несколько технических вопросов от зрителей(по регулировкам,обслуживанию).Мужчина с маленьким сыном пока везли вел из магазина в авто, расстроились тормоза.Помогли-радости нет предела.Был молодой Батюшка.Привел сына на соревнования.Тоже позитив.И вообще,пока ехал в Киров и обратно всретил много велосипедистов на Советском тракте.Приветствовали друг друга издалека поднятием руки.И вообще по моему нормальных велосипедистов я узнаю по экипировке и ещё по каким то,сам ещё не понял, приметам.Когда потом ехал в Киров на машине догнал Романа Лаптева с напарником (не узнал,скорость неимоверная,нельзя отвлекаться)на шоссерах.Я его теперь издалека узнаю.Но как всегда в бочке мёда -ложка дёгтя.Идёт весенняя уборка территорий.Везде жгут костры.Местами на трассе дышать нечем.Поэтому подумываю о приобретении маски.Понимаю уже не в тему а по другому ещё не умею.Немного фото. Как получилось.Построение участников.Судейская бригада.Ба...Смотрите кто приехал.Тренировка перед заездом.Вновь прибывшие.Не участвует но мечтает.Какой настрой,какой азарт,и ни тени волнения!Фотодуэль!И что не поделили?Ни закрепителей,ни проявителей сейчас не надо доставать.Момент соревнований.Кстати не первый год участвует.Маститый участник!Момент соревнований.Ещё момент.Напряжение...Ну Е-МОЁ!!!Нормально!

Вину свою в недостаточном предвидении ситуации после окончания веловстречи на театралке - признаю.

По вашей логике получается, что если представитель клуба приехал на ДТП, значит всё - виновен? Если кошка родила на конюшне, то её котята - лошади!!! Уважаемый GreenD - не навешивайте ярлыки и не привносите смуту в ряды нашего клуба. И тем более не стоит порочить честь и репутацию Артёма!

Администрация, прошу закрыть тему. Разговоры в данной ветке зашли в переливание из пустого в порожнее. Так же прошу настоятельно выполнить просьбу нашего форумного товарища о удалении аккаунта. P.S. Илья, считаю, что сообщение моё можно было не удалять, смысл его вполне понятен. Мы сами откармливаем форумных троллей, дав им богатую пищу для витиеватых умозаключений. Очевидно же в этой ветке мы катимся к ситуации со "знаменитыми" DVD и Attention. Пора действовать.

greenD, а если бы на место ДТП, после его совершения, прибыл бы, допустим, кто-то из администрации меховой фабрики Белка, то можно было бы всё быстро спихнуть на «Белку» и просить выступить её с пресс-релизом и обвинить в неорганизации всего? Просто по факту, раз приехал, значит имеешь прямое отношение? greenD, по поводу картинок: конкретно эти школьники проломили голову женщине? Насколько я могу судить, нет, так что не надо потдёргивать картинки под реальные факты.

Друзья, пишу, чтобы прояснить ситуацию по тренировкам. К моему великому сожалению, тренировок в этом году не будет. Сразу прошу прощения у тех, кто их ожидал, кто хотел бы тренироваться. Причин довольно много, но основная - у меня нет системного подхода к тренировкам, а делать абы как я не люблю и не приемлю. Тренировки в прошлом году показали отсутствие базовых знаний в работе с группой людей, отсутствие понимания в ведении тренировок. Может быть это не бросалось в глаза, но я это видел и очень хорошо чувствовал. Впрочем, вариант самоорганизации я не отметаю. Если вдруг вы почувствуете, что, как ни крути, тренировка нужна, что-то непонятно, требуется пояснить, показать, рассказать, то я никуда не денусь и в любом случае пойду вам навстречу.

смею заметить, что человек организовывал встречу на площади, а не покатушку. и много раз на разных уровнях он объяснял, что это именно "постояшка" или как там, и речь о последующем массовом заезде не велась. стихийно потом сорвались. и на площади все разбились на множество групп, кто-то там, кто-то тут, кто-то вообще по площади круги мотает. люди для общения приехали, по крайней мере я и те, с кем мне посчастливилось встретиться - вот в чём тема была. так что говорить, что организатор профукал своё собственное мероприятие я б не стал. я не предъявляю вам претензию, но истина дороже. и этот человек достаточно много организовывал событий и всегда всё было окейно в смысле организованности организованного мероприятия. а то тема начинает с линии заданного пути уходить. мы ж не прокуроры, чтоб обвинять. печальное событие произошло. с каждым может, по дереву стучу, но надо быть разумно осторожным на дороге, не в машинки в песочнице играем.

Сегодня на театральной площади проходило вот это мероприятие, создававшееся, как я понял, как обычный сбор велосипедистов с целью встречи, общения, фото, знакомства, приуроченный к "Дню Земли". Решил съездить, повидать народ, кого не увидел на шоссейном открытии. На площади приятная атмосфера. Пообщался с "Кентаврами", с другими ребятами, заценил фикс Романа Лаптева, поднял себе настроение с помощью Паши килбилла. Всё шло гладко, ровно. Однако некоторые неадекватные товарищи всё же решили проявить всю свою безответственную сущность. Пока я находился в компании Паши, Оли, Тани, Серёги, увидел, что толпа велосипедистов ринулась по Карла-Маркса вниз. Куда все ломанулись? - был главный вопрос. Ну, раз поехали, нужно составить компанию. Сразу стало ясно, что ведут эту толпу какие-то идиоты, совершенно не знающие правил и не объяснившие ни одному из едущих ни одого правила поведения себя на дороге. Перейдя, а кто-то переехав улицу Карла-Маркса, все ломанулись вниз под горочку в сторону улицы Ленина по улице Дрелевского. Разумеется, воспользовавшись малым количеством машин, все полетели, заняв всю ширину дороги. Когда ехал мимо улицы Свободы, было видно, что дорогу хотела переехать целая шеренга, заполонившая всю улицу Дрелевского по ширине. Увидев всю эту ахинею, решив, что ну её на фиг, предложил Роме Лаптеву двинуть ближе к дому, он согласился. Здесь я тоже виноват, потому что не поехал вместе со всеми и не объяснил (хотя как им объяснить, чтобы они поняли?) правила поведения себя на дороге, малодушно соскочив в сторону. Ехали с Романом, увидели ещё один фикс, чему были немало удивлены. Уже дома, сидя перед буком в труселях и восполняя потери энергии, услышал телефонный звонок. Звонил Игорь Бондаренко. По его тону голоса, сразу понял, что случилось что-то малоприятное. Игорь, еле сдерживая себя, чтобы не заматериться, сообщил: "Толпа велосипедистов сбила женщину в возрасте на тротуаре, напротив бара "Чапай". Та лежит, не может встать, из головы идёт кровь, ноги дёргаются. Вызвали скорую. Надо вообще запрещать все эти выезды на тротуары". В шоке от всего сказанного, сказав, что немедленно лечу к ним, оделся, буквально за минуту, и уже через 12 минут был на месте. Женщину к тому моменту уже увезли, но кровь на тротуаре ещё была. Игорь ругался, говорит, скорую ещё ждали минут 15. На месте стояли несколько человек, машина ДПС, сотрудник ДПС составлял протокол. Парень, сбивший женщину, был на стритовом велосипеде, на нём не было лица, видно, что переживает. Со слов Игоря, они уехали к Вечному Огню, там сфотографировались, приехали обратно на Театральную площадь. Вроде расходиться решили, но кто-то предложил ехать к цирку и все радостно согласились. Игорь и ещё несколько человек под горочку по дороге по Карла-Маркса разогнались лихо, а остановившись на перекрёстке с Воровского, не увидели никого позади себя. Одному из участников позвонили и сообщили вышесказанную новость. Представился, поговорил с сотрудником, что грозит сбившему, а также как он видит дальнейшее взаимодействие нашего клуба и ГИБДД. Он поделился с мыслями, в принципе, они сошлись. В общем, этот вопрос я подниму. Также согласно первой части какой-то статьи сбившему грозит штраф 1000 рублей и лишение права управления ТС, а согласно второй части этой же статьи, грозит штраф 1500 и лишение права управления. Но так как права управления не лишить, в силу его отсутствия, то грозит ему только штраф плюс, если пострадавшая женщина подаст на него заявление, в гражданском порядке могут обязать его возместить ущерб, причинённый здоровью. Сбивший женщину велосипедист и его друг, стоявший рядом, адекватные, поэтому, думаю, с возмещением ущерба проблем не возникнет. Что я хочу сказать. Приехав на место неприятного события, я увидел несколько человек, которые весело улыбались, и, разумеется, никто не чувствовал себя виноватым, кроме того, кто сбил женщину. (Хотя, может эмоции уже улеглись, ведь я приехал только через несколько минут после случившегося). Это очень печально, потому что виноваты ВСЕ, кто мчался в этой толпе по тротуару, не соблюдая совершенно никаких правил. Толпа уродов разогналась, те, кто ехал впереди, успели объехать женщину, а кто был сзади, среагировали, как смогли, один из ехавших не среагировал. В итоге случилось то, что случилось. Мы совсем потеряли чувство ответственности. "Все виноваты кроме меня, все мчудаки, один я Д' Артаньян". Все заперлись в своём внутреннем мирке и никто не хочет оттуда вылазить. Увидели, как кто-то нарушил правила, обозвали про себя дураком и поехали дальше. Я прекрасно понимаю, что каждого нарушителя ловить и объяснять ему правила - это практически пустая трата времени, т. к. в ответ на здравый смысл пойдут совершенно тупые отмазы, и человек в них только ещё раз убедится. Я призываю всех, по возможности, объяснить хотя бы своим друзьям, знакомым, близким, ПДД, а также элементарные правила поведения на дороге, а также на тротуаре, если уж их нелёгкая туда занесёт. Сарафанное радио ещё совсем не конченный способ взаимодействия и взаимопонимания. Давайте используем его. Блин, давайте чувствовать ответственность друг за друга. Едешь с неопытным рядом, объясни, расскажи ему, что нужно делать и что не нужно делать, чтобы его уважали. Говори настойчиво, но без обвинений в его адрес. Все с чего-то начинали и надо понимать, что не все всё знают, но большинство из них хотят знать. Вспомните себя лет 5-10 назад, вы, сев на велосипед, прям сразу всё знали и двигались, как глаголят прописные истины? Уверен, процентов 90 повторяли всё то же самое, что сейчас делают другие неопытные велосипедисты. Это банальная и старая, как жизнь фраза: Кто, если не мы? Если нигде никто не говорит о правилах, почему бы нам их не объяснить? Хотя бы тем, кто дорог нам, а те, кто дорог нам, расскажут это тем, кто дорог им. Ладно, хватит, а то сейчас и до пукина доберусь. В общем, извините за эмоции, еле сдерживаюсь.

заехал тоже, немного фоток) Фотографии в альбоме «Велофигурка 2013» darr76 на Яндекс.Фотках [more] Костя обозвал мой велосипед "собором парижской богоматери")

На месте парня на велосипеде мог оказаться каждый из нас, будь ты хоть суперпрофи и суперспортсмен (речь не конкретно о тротуаре). А судя по статистике (7 смертельных случаев за прошлый год) - каждый мог оказаться и на месте пострадавшей (только вместо велосипеда был бы автомобиль, а вы двигались бы по дороге). Подумал что велосипедисты чем-то отличаются от автомобилистов, но видимо ошибся. Довольно редко столкновение с велосипедистом заканчивается такими тяжёлыми последствиями и поскольку это происшествие так или иначе связано с массовым катанием на велосипедах - предлагал снять напряженность (несколько разрядить ситуацию) - навестить пострадавшую и принести извинения. Человек хотя бы знал, что за её здоровьё переживают и нам не всё равно. От себя лично хочется сказать женщине: Извините за подобное происшествие, поправляйтесь, скорейшего вам выздоровления. P.S. Если ребёнок 4-х лет сел за трёхколёсный велосипед - он уже стал частью велосообщества, как бы это кому-то не нравилось.

Воу-воу. Палэхче. То что Артем такой великодушный и совестливый не делает его ответственным за велосипедные ДТП в городе.

скоро думаю уже фотки выложу обновлённого

Простите, а вас надо за ручку через дорогу парами переводить в сопровождении двух воспитателей с красными флажками, как в детском саду или у нас речь и идёт о взрослых людях, достигших уголовной ответственности? У нас все люди в общем то не плохие, откровенных негодяев не встречал, но это не значит, что теперь надо каждого перед каждым мероприятием принудительно вслух заставлять читать наизусть уголовный и административный кодекс, а так же ПДД, а если этого не сделать, то никто не виноват, только «организатор ничего не организовал».

Набирается группа из 5-ти человек для поxода в больницу. Поскольку завтра, в субботу, соревнования по фигурному вождению - можно завтра во второй половине дня. В группу желательно хотя бы одну девушку. Много времени это не займёт. Кто готов - пишите в тему или в личку. Телефон в личке. Цель - принести извинения от велосообщества за данное происшествие.

Распишу подробней. Женщина лежит в травме. Состояние, по словам врачей, среднее, стабильное. Когда заходил в палату, ее навещали родственники. С ней пообщаться не дали, общался с предположительно дочерью. Ни на какие уступки не пойдут. Возбуждено уголовное дело, возмещения ущерба - треБуют все по-максимуму. На счет того, чтобы сходить группой из 5 человек (как предлагают в личке) -кто соберется, сообщу номер палаты и как зовут. Но скорее всего даже слушать не станет.

Вчера в Чепецке человек 5 из хвоста тоже решили срезать небольшие лужи и поворот по тротуару. Машина ГИБДД сзади, предварительно озвученные правила ПДД на сайте и непосредственно перед самим мероприятием - не помогли. До некоторых нужно очень долго и упорно доносить информацию. А я кроме этого видел как некоторые ехали на красный! Такое чувство что вообще ничего не читали, не слышали и не видели никого кроме себя! Ужас,я когда ехал мне прям стыдно даже стало за всех нас,и самое главное за организаторов. Вот Лёха, давай не будем передёргивать. Колонна в Чепецке проехала несколько светофоров на красный свет, в то время, когда они были заблокированы полностью двумя машинами ГИБДД, а все направления кроме нашего были полностью отцеплены, для того, что бы мы могли проехать спокойно и не задерживаясь. Если перекрёсток не блокировался полностью, то колонна никуда не ехала. Что касается нескольких человек, срезавших по тратуару - тут организационная проблема, надо было кому-то из организаторов замыкать колонну до второй машины ГИБДД, надо это будет обязательно учесть. Макс ты был впереди и не видел что было сзади). Да и едем очень медленно-очень странно, видать у приоры гаи спидометр с 20кмч начинается). По теме: бешенная езда по тротуару-это безбашенность на фоне первопокатушечных новичков.У меня такое тоже было и я это не скрываю-постоянно гонял по пешеходным зонам, и думаю что у всех это было когда только начинали. А то что я езжу по тротуарам,я раньше уже писал ездил и буду ездить,особенно зимой.Вообще я тропники выбираю или дворовые дороги,но если нужен тротуар-то тротуар-внимательно и никого не пугая.

ИМХО Автор скорее всего не автомобилист.От только велосипедист. Действительно подсовывается туда, где можно и притормозить. Наиболее адекватны в оценке дорожной ситуации водители поездившие за рулём и авто и вело. Опыт от такой "гибридной езды"- бесценен.

Статью кто-то сильно скорбный на голову писал. Даже в поведении стада обезьян у него власти виноваты. Чо уж не лично губернатор? Или сразу - президент? В общем, пресса-такая пресса...

Не хочу показаться морализатором, но моё отношение к езде по тротуарам не меняется. Ездил, езжу и буду ездить только там, где предписывают правила дорожного движения, а езду по тротуарам считаю нарушением. Вот тут опять начинаются байки, что инстинкт самосохранения движет велосипедистов на тротуар, а если я движимый этим же инстинктом, двигаясь пешком по тротуару, вместо того, что отскочить на 3 метра в сторону и 2 метра вверх, как это видит себе летящий по тротуару велосипедист, возьму и случайно срефлексирую этому велосипедисту в область лица, тем что у меня будет в руках? Случайно, просто с испугу, я же не старая бабушка, могу и вспылить.

К вопросу об ответственности: я думаю, что мы можем помочь пострадавшей материально. В данной ситуации можно винить себя или еще кого-нибудь, обсуждать правила и т.д. Что это для сбитой женщины? Пустая болтовня.

Аяй, не наезжай на мой любимый магазин, а то я....я тебе.....я тебя.... . Шутка канечно, но с долей правды. Можно бы и повежлевее. А вообще в Кирове, да и в России ты не найдешь множество нужных вещей. Вот как-то так. И дело тут не в одном небольшом Кировском веломагазине.

Совсем другой коленкор. А то до этого: Мне вот интересно, почему у нас когда доходит дело до пробитых голов сразу же: «представителю X-Kirov попробовать выступить с "пресс-релизом"» «это задача для дружного коллектива, которому не всеравно, если этим коллективом стане Х-Киров» и т.д. Почему вдруг свою персональную ответственность сразу всем хочется прикрыть клубом? Соблюдение правил, каких бы то ни было, от уголовного кодекса и правил ДД, до общечеловеческой этики и норм приличия - персональная обязанность каждого лично, всегда и в любой ситуации. Что, теперь будем просить спортивный клуб выступать с официальными заявлениями, каждый раз, когда кто-то персонально провинится? Давайте может будем наконец учиться отвечать самостоятельно за каждый личный поступок, а не ждать индульгенций от общественности за то, что люди не имеющие отношение к личным провинностям перед законом и совестью и так вынужденны отдуваться. Сообщество начинает предлагать помощь. Нужно помочь велолюбителю, конечно же при условии "адекватности"(хотя в моем понимании адекватность что эфир-не понятно где границы этой субстанции) Но все же.Кто кроме stranger меня и dar(по умолчанию) согласно 4 пункта готов причинить помощь незадачливому велолюбителю еще?

Мы с вами знакомы? Тыкаете. Че пишется через т и о. Ответственность это синоним малодушия.Нет?

Все же клуб так или иначе причастен к произошедшему. Решит ли клуб оказать содействие, минимальную помощь несчастному водителю велосипеда решать самому руководству. Всего этого можно было избежать. В этой группе был админ клуба который знал ПДД но предпочел удалится ,видя сложившуюся дорожную ситуацию. Организация встречи прошла через сайт клуба, в центре города,без принятия должных мер. Нельзя вот так просто взять и собрать столько велолюбителей вместе. По окончанию этого треда так же прошу аднинистрацию помощь в удалении моего аккаунта. Спасибо за внимание.

Я отвечу вам картинками.

смею заметить, что человек организовывал встречу на площади, а не покатушку. и много раз на разных уровнях он объяснял, что это именно "постояшка" или как там, и речь о последующем массовом заезде не велась. стихийно потом сорвались. и на площади все разбились на множество групп, кто-то там, кто-то тут, кто-то вообще по площади круги мотает. люди для общения приехали, по крайней мере я и те, с кем мне посчастливилось встретиться - вот в чём тема была. так что говорить, что организатор профукал своё собственное мероприятие я б не стал. я не предъявляю вам претензию, но истина дороже. и этот человек достаточно много организовывал событий и всегда всё было окейно в смысле организованности организованного мероприятия. а то тема начинает с линии заданного пути уходить. мы ж не прокуроры, чтоб обвинять. печальное событие произошло. с каждым может, по дереву стучу, но надо быть разумно осторожным на дороге, не в машинки в песочнице играем. Re: это уже спонтанно и по желанию, кто куда захочет по группам, по интересам, кто по городу, кто просто до набережной, кто по домам. Ну вот спонтанно и получилось...

А просто ни кто не организовал, собрать собрал а организовать забыл . Так бывает. И парень сбивший не плохой человек, и женщина не виновата(дай бог ей здоровья), В любой группе, на любом мероприятии должен быть руководитель обьясняющий порядок действий и что наиболее важно, контролирующий действия этой самой группы.Нет разницы ашан байки, либо за рулем сидит всадник без головы, но если он движется в составе группы в первую очередь отвечает руководитель.(поправте меня,если я ошибаюсь). Впрочем есть ли какие нибудь известия о состоянии этой женщины?

Представьте ситуацию, что толпа из 5 велосипедистов придет в больницу к пострадавшей. И что вы ей скажете? Извините нас (велособщество что ли) за того чудака на букву "м". Глупо. Лично я не хочу, чтобы кто-то за меня, за то, что я не совершал, приносил извинения. А на месте женщины спросил бы "Кто вы такие и чего вы сюда приперлись? Мне ваши извинения ни к чему, так как вы то здесь при чем?" Если очень хочется помочь женщине или как то оказать сострадание, то купите фруктов, соков и просто передайте ей без объяснения причин и извинений. И для этого совсем не надо ходить толпой в 5 человек в больницу. Иначе будет выглядеть это все показушно и неискренне.

Получается как на арабском базаре... Цены с потолка берутся в зависимости от того кто и с каким велом пришел... Нехорошо так. непрофессиональный подход. -1

Увидев всю эту ахинею, решив, что ну её на фиг, предложил Роме Лаптеву двинуть ближе к дому, он согласился. Здесь я тоже виноват, потому что не поехал вместе со всеми и не объяснил (хотя как им объяснить, чтобы они поняли?) правила поведения себя на дороге, малодушно соскочив в сторону. Ехали с Романом, увидели ещё один фикс, чему были немало удивлены. Вы все правильно сделали Артем.

Ну, во-первых нам пока не за что взятку давать - клубу, я надеюсь, наказание не грозит за несанкционированное массовое мероприятие. Но согласен, передать их пострадавшей лучше после судебного разбирательства, если такое будет. А вообще простите мою неосведомленность - к данному мероприятию клуб имел отношение? Если да - извинения принести все-таки стоит, хотя бы просто письмом. По поводу езды по тротуарам: все сообщения в этой теме будут стираться. Если кому-то не дает покоя праведный гнев, создайте тему "Праведный гнев", и постите там сообщения формата "Доколе?!?" После того, как место ДТП приехал один из администраторов клуба, можно сказать ,что клуб имеет прямое отношение.