dan911

Так, действительно, про раздевалку важное уточнение. Один под раздевалку, а второй бы под прокат лыж, но кто возьмется там прокат лыж организовывать - геморрно это.

спасибо! После 15-00 отпишусь

до трамплина же не доехать по нормальному - там получается кривой такой перегон после окончания набережной. А так - писали - 6.570 км набирается более-менее понятных. Если хочется 7 - то проще еще подъемчик крутануть. Маленькое уточнение про измерение трасс, т.к. сам часто с похожим сталкиваюсь, имейте ввиду, что любые GPS навигаторы заметно аппроксимируют траекторию, если есть крутые шпильки-повороты. Если хочется точно промерять - надо ехать медленно, с остановкой на 5-10 секунд на крутых поворотах.

Вроде такой еще подъемчик забыли

Речь идет именно не о сооружениях, а о элементах благоустройства и создания комфортных условий для физкультуры и отдыха. Никаких построек разумеется. Сама вот лыжная трасса, конечно, была бы признана спортсооружением, это было бы правильно.

Насчет того, чтобы убрать сквозной проезд - вопрос спорный, я его конечно, задам, но скорее всего, это нормативные требования, или пожарные или что-то еще, чтобы был свободный доступ к учреждениям. Альтернаьтвой являются, наверное, вот те самые мостики-переходы, которые на 3Д-шке нарисованы так симпатично, но они, зараза, совсем недешевые. даже если просто из дерева делать их по уму - они тыщ по 80 получатся. Кроме того, они ограничат проезд грузовых машин. Ии уж совсем высокие тогда делать придется. Очевидно, с Попова будет въезд на парковку у Терра спорта, но вот сквозной он или нет запланирован - пока не скажу. Насчет бурана на этот год силами Ленинского ТУ удалось договориться с тем самым гаражом на территории. Отдельное спасибо Вершинину. Хотелось бы, конечно, чтобы это в систему перешло. Давайте подумаем, как и что можно сделать кроме трассы, т.к. нас, конечно, много, но просто жителей еще больше. Чем более позитивно будет воспринят предлагаемый комплекс сооружений, тем выше вероятность его реализации. Насчет того, чтобы катка больше не было, позаботится Терра спорт - там парковка вроде запланирована. Что, вообщем-то, тоже не легче. Про собак - спасибо за наводку - завтра попробую соотнести это мместо с требованиями по организации мест выгула, но вот есть подозрение, что вообще, места выгула в парках не предусматриваются. Тогда, конечно, продолжение конфликта неизбежно. До 13-30 прошу, отпишитесь с любыми, даже на первый взгляд непростыми предложениями!

Вдоль Калинина нет освещения, что характерно. Там после 18-30 достаточно темно для нормальной тренировки под горку валить, равно как и на спусках от Дворца в сторону Некрасова. Фонарик не помогает при хорошей катухе (

Но пока я проблему, которую явно нужно решать ППС-никами вижу - это нарушение ст.4.4 Закона Кировской области "Об административной ответственности" - касательно выгула собак. В любом случае, правильно им предложить что-то, например оборудованную зону выгула, где-то в разумной доступности, иначе будет как с туалетами в городе - остался один общественный, и тот работает по странному расписанию, а ответственность за это самое предусмотрена.

Про ППС-ников - согласен. Обращу внимание. Но вообще, про ППС три раза уже пытался получить ответ - там проблема некоторая в субординации очевидно присутствует. Но проблема есть - это точно.

нуу.. не совсем так. На сейчас реалии следующие: фактически строится то здание, под которое роют фундамент. Около него парковка + некое благоустройство и озеленение до проезда. От нас ждут предложений, как и чем организовать и благоустроить участок от проезда до угла Калинина\Попова и входа со стороны Сурикова. Такую роллерку не сделать скорее всего, т.к. радиусы поворотов при тех уклонах должны быть раза в три больше - лыжники-профессионалы могут поправить меня, но по моему опыту, если ехать с Калинина и поворачивать на Попова, например, то там еле войдешь в поворот при всей ширине Попова. Что можно (если нужно) сделать для велосипедов? Или говорим только про летние бег\ходьбу\турникменство, быть может силовые тренажеры типа известного киевского парка?

Прошу всех заинтересованных высказать свои пожелания, вопросы, предложения. В среду, 5 марта с 13-30 иду встречаться со Светланой Медведевой на тему официального оформления трассы у Дворца Пионеров с устройством освещения. Специально не пишу "лыжной", т.к. проект может осуществиться только если будет круглодичным и захватывать всю территорию парка, кроме "Терраспорта". Кидайте любые предложения, что и как там можно сделать. Озвучу все, т.к. ситуация располагает. в первом приближении - свет, отсыпка трассы на лето (опилком, щебенкой, асфальтирование), вопрос с собачниками, физкульт-спорт-площадка, беседки, кафе(???), прокат лыж, дорожка для колясок.. Любые комментарии приветствуются. Спасибо!

Как топикстартер, прошу закрыть тему для обсуждения. Лакмусовая бумажка оказалась чересчур лакмусовая. Все проблемы будем решать в правовом поле. Спасибо огромное всем без исключения за точки зрения. Это очень важно для нас. Хорошо, что удалось привлечь внимание к этому вопросу. Надеюсь, что в итоге это уменьшит количество потенциальных конфликтов.

"как я посмотрю, любитель помахать кулаками после драки?", да почему, же, отнюдь. Неприятно, конечно, такое " обтекай" услышать, но точку зрения приму, т.е. вспоминаем прошлое - сразу в репу, а потом разберемся?

Я не спорю, можно упереться и порассуждать на тему того, что, т.к. между дорогой и тротуаром по ГОСТу должен быть газон, а зимой травки не видно, то это не газон, а тротуар становится автоматически частью дороги.

Юрий, раньше в школах много чему учили. 9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил). + КоАП Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения ... 2. Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя механического транспортного средства), - влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей. Неужели, Юрий, Вы этого не знаете? Или для людей с гипертрофированным самоцентрическим мировосприятием никакие законы значения не имеют?

Во всем можно найти положительную сторону. Не спорю. Правда, вот в этом " Не в том, что он не прав" месте не совсем понятно. Т.е. не говорить ему, что он не прав? Просто в аналогичных ситуациях на склоне, ответственность всегда на том, кто выше по склону и имеет при столкновении, соответственно, большую скорость. Даже без учета возраста. .. Правильно ли проэкстраполировать, что пару раз отскочив в сторону от проезжающей мимо машины в сугроб, получив удар только зеркалом, не смертельно же, в дальнейшем велосипедист сможет более лучше уворачиваться от летящих под горку груженых грузовиков? ..

Спасибо всем за развернутое обсуждение. Если получится пообщаться с ним - расскажу. По поводу маршрута - дело происходило в 100 метрах от детского садика, и там постоянно ходит большое количество детей. Разумеется, маршрут менять никто не будет. Ирине: Возможно, причина Вашего восприятия ситуации в том, что Вам приходилось ездить по тротуарам, и слушать вслед не самые приятные слова. Я понимаю и принимаю Ваше настроение. Истины ради: ребенка задели задним крылом и он, разумеется испугавшись, отскочил и упал в сугроб. Тем, кто прочитал тему, я очень благодарен - ибо ребенок на тротуаре по отношению к велосипедисту чувствует себя точно также, как велосипедист в потоке машин, причем сугробы, лед и прочее можно экстраполировать смело. Приношу извинения тем, у кого вызвал недовольство своим отношением к ситуации. Спасибо!

Зимой на велосипеде не езжу, ибо по тротуарам нельзя, а по дороге - опасно. " если вы знаете, что вот именно там, где вы ходите с ребенком РЕГУЛЯРНО ездит этот конкретный велосипедист, который так вам действует на нервы - измените свой маршрут." Ирина, вы серьезно думаете, что, я как пешеход, должен ходить в другом месте, чтобы велосипедисту на тротуаре было удобно ездить? И столкнуть ребенка в сугроб - это лишь "действовать на нервы"? Неожиданно...

Хорошо, KotCry, точка зрения понятна. Я так понимаю, у Вас детей пока нет?

Разумеется незаконно. Поэтому я суд пока и не устраиваю. А сбивание ребенка велосипедом на тротуаре - законно?

"Око за око,зуб за зуб никогда не приносило пользы." - т.е. правильно ли я понимаю Вашу точку зрения, что если если я поговорю с человеком, после того, как он нарушит правила, он выслушает и поедет дальше, то тем самым я поступлю лучше, чем то, что я лишу его возможности нарушать те же самые правила? Ибо все те 10 раз моих предыдущих попыток общения с "тротуарными гонщегами" и любителями лихо переезжать дорогу перед машиной на светофорах, переходах и т.п., ребята выслушивали все, кивали головой, говорили, что "мне пофиг, лучше я собью кого-то, чем меня на дороге" и т.п.; вообщем все заканчивалось тем, что они уезжали по тротуару дальше. На самом деле, ситуация не смешная и очень похожа на гуляющих с собаками без намордников и поводков - лыжники меня поймут.

Точка зрения понятна. Спасибо. Я, вообщем-то, придерживаюсь точки зрения, что каждое нарушение должно быть наказано тем же. Тогда наказание эффективно. Или я не прав?

Серьезные дяденьки на велосипедах, насколько я могу взвесить, ситуацию с перемещением по тротуарам понимают достаточно хорошо. И с ними как раз легко найду общий язык. А как объяснить юноше, познающему житие, в два раза меня младше, я пока не понимаю. Для того и прошу помощи.

Ну, накипело. Раз десять я останавливал особо грамотных товарищей и просил не ездить по тротуарам на велосипеде. Особенно зимой. Особенно если рядом дети. Не понимают. Сегодня утром один такой персонаж практически снес моего ребенка, пролавировав между нами (!). Понимая правовую оценку ситуации, а также то, что если тяжких травм ребенку нанесено не было, а велосипедисту - вполне возможно (в 90-е годы не все были хорошими полицейскими), я смог оценить, что правда будет не на моей стороне. Я отдаю себе отчет, что наслушаюсь слов про то, что велодорожек нет, что "да я умею ездить", что тротуары надо чистить и прочее. В ответ я скажу, что вот этот лом, который случайно попал в колесо велосипеда, не попал бы туда, если бы велосипедист соблюдал правила. А если нет возможности соблюдать закон, я не только про ПДД, но и просто про человеческое понимание, то это не дает повод его нарушать. Ходи пешком. Эмоции свои я оставлю при себе, но очень хочу получить ответ от уважаемого сообщества: Что мне сделать завтра с этим велосипедистом, а то, что он там поедет с утра - это скорее всего, т.к. он даже не заметил, что сделал? Да, добавлю еще один момент. Если у вас пока нет детей, и жизнь кажется радужной сквозь оранжевые светофильтры, то поверьте, это не повод отворачиваться в сторону от потенциальных проблем.

Внимание всем собирающимся кататься завтра, в воскресенье, на Филейке! Есть большая опасность не вернуться обратно вовремя - затягивает. Очень трудно заставить уйти с трассы - катуха и погода - супер! .. (сорри за оффтоп - только приехал - не удержался!)