Раскачивает лодку тот, кто ненадлежащим образом исполняет свои должностные обязанности как минимум, а как максимум совершает административно и угловно наказуемые деяния, а не тот кто на эти факты указывает.

 

Следуя вашей логике, господин Алексей Юрьевич, любой гражданин, подающий жалобу на нерадивого чиновника, рсскачивает лодку, человек, сообщающий об административном или уголовном преступлении в органы правопорядка, расскачивает лодку, т.к. своими действиями эти люди заставляют чиновников РАБОТАТЬ!

Молодой человек, и иже с вами, ваше мышление крайне однобоко, навязано. Смотрите на проблему шире. Я уже писал выше: нужно каждому разобраться, откуда и зачем ветер дует. Окунитесь в работу чиновника, они и так "замордованы", завалены порой не нужной работой. И по выходным и по праздникам сидят и пишут, пишут, пишут... Это я утверждаю, потому что знаю. Они уже априори виноваты во всех грехах, потому что система так устроена. Решать проблему нужно комплексно и пути решения есть.

 

В этой теме пишу последнее сообщение,  нужно прекратить эту бесполезную дискуссию, -каждый останется при всоем мнении.

Изменено 24 мая, 2013%d г пользователем Nash

нужно прекратить эту бесполезную дискуссию

 

давно пора, хорошо что вы поняли.

Топик-стартер донес всю информацию в своем первом посте. Предлагаю закрыть тему, потому что кроме прогрессирующих политических холиваров тут ещё вряд ли что появится.

Поддерживаю.

«Раскачивают лодку», не те, кто обращают внимание на проблемы, а те кто создают из этого флешмоб и пиар и создают заведомо не испольнимые условия.

 

А что касается ссылок на всякий мусор типа «на деньги от олимпиады можно было бы каждому жителю страны купить скакалку», то вы утомили, честное слово как утомили своей ограниченностью, недальновидностью и желанием считать чужие деньги. Для особо тугих просто напомню, что стоимость возведение 4-х каркасных стен и быстро-расстилаемое покрытие для мелкого спорт-центра - это одно, а создание комплекса удовлетворяющего требованиями проведения соревнований уровня ОИ - это совсем другое, суда многое входит, начиная от постоянно действующего медицинского стационара внутри самого комплекса, заканчивая гостевой зоной, много кратно превышающей сам комплекс. Так же надо иметь ввиду, что всё это строиться на пустыре. Вы были вообще в Нижнеимертинской бухте до начала работ, что бы понимать, сколько средств вообще нужно, что бы с нуля развернуть не один споткомплекс, а целый кластер?

 

Говорить, что всё создаётся только для нескольких десятков участников на один раз может человек только дважды прошедший лоботомию, как минимум. Весь комплекс создаётся для последующей эксплуатации, хотя и не в полном объёме, часть объектов разберут и перевезут в другие регионы на строительство там других объектов. Но основная часть останется как постоянно действующие. Хотя бы просто посмотрите что было построено для Олимпиады-80, что бы говорить, что это всё было на один раз.

 

Более того, любителям считать чужие деньги и мерять их скакалками хочется так же напомнить, что большая часть из общих денег идёт от МОК, в качестве инвестиций и именно поэтому все страны добиваются права принять у себя олимпийские игры. Это пожалуй самое большое преимущество олимпийских игр - возможность получить целевое финансирование на развитие собственной инфраструктуры. Кого же до сих пор давит жаба и кто не может удержаться от откладывания кирпичей при упоминании строительства объектов олимпийских игр, могу тому лично за своё счёт подарить скакалку, что бы не чувствовал себя финансово обделённым.

 

Насчёт доступности. Я уже без каких либо проблем ездил на сборы и тренировки в крупнейшие спорткомплексы и нигде не встречал, что бы были какие то проблемы. В любом даже самом крупном комплексе есть спорткомитет, куда любой может придти и сказать, я хочу здесь тренироваться. В ответ получит информацию о времени, когда это возможно и стоимости. Например стоимость одного дня тренировок на лучшем в России и 6-м в мире льду в Коломне стоит 100 рублей официально, а за массовое катание на плохом льду среди окурков и с сугробами по колено у нас можно отдать от 100 до 300 рублей за всего один час. Так что говорить о недоступности может только человек, который никогда в жизни даже не пытался чем-то воспользоваться.

 

Говорят о недоступности обычно люди, которые всю жизнь кричат о своей активной гражданской позиции, а на деле как кот из анекдота, который сел на горящий окурок и полчаса орал, потому что поднять горящий зад было лень.

Топик-стартер донес всю информацию в своем первом посте. Предлагаю закрыть тему, потому что кроме прогрессирующих политических холиваров тут ещё вряд ли что появится.

От темы можно отписаться, если она неинтересна.

 

Говорить, что всё создаётся только для нескольких десятков участников на один раз может человек только дважды прошедший лоботомию, как минимум.

Макс, ты пишешь интересные вещи (и поэтому я например против закрытия темы, поскольку есть в ней и содержательные сообщения), но лоботомия как-то смахивает на прямое оскорбление. Постарайся без подобных эпитетов, пожалуйста. Можешь напомнить мне каток, но я предложил лечь под него только с целью ненасильсвтенного прерывания политически мотированного ремонта дорог, и уж никак не членовредительства )) К личности это не относится, Стас обиделся (если, то) зря.

Более того, любителям считать чужие деньги и мерять их скакалками

Ну вот, тоже неточность. Деньги то не чужие. Хотя скакалками да, точно не измерить.

Я тут немного отредактирую и сотру некоторые сообщения, заранее поясню почему. Всегда приятно, когда высказывается собственное мнение. Но призывы почитать кого-то смахивают на миссионерскую деятельность, а она не слишком уместна. Набросов полуправды в инете достаточно, не будем усугублять.

 

Раскачивает лодку тот, кто ненадлежащим образом исполняет свои должностные обязанности как минимум, а как максимум совершает административно и угловно наказуемые деяния, а не тот кто на эти факты указывает.

 

Следуя вашей логике, господин Алексей Юрьевич, любой гражданин, подающий жалобу на нерадивого чиновника, рсскачивает лодку, человек, сообщающий об административном или уголовном преступлении в органы правопорядка, расскачивает лодку, т.к. своими действиями эти люди заставляют чиновников РАБОТАТЬ!

Молодой человек, и иже с вами, ваше мышление крайне однобоко, навязано. Смотрите на проблему шире. Я уже писал выше: нужно каждому разобраться, откуда и зачем ветер дует. Окунитесь в работу чиновника, они и так "замордованы", завалены порой не нужной работой. И по выходным и по праздникам сидят и пишут, пишут, пишут... Это я утверждаю, потому что знаю. Они уже априори виноваты во всех грехах, потому что система так устроена. Решать проблему нужно комплексно и пути решения есть.

 

В этой теме пишу последнее сообщение,  нужно прекратить эту бесполезную дискуссию, -каждый останется при всоем мнении.

 

 

 

Я не собираюсь окунаться в работу чиновника. Почему я это должен делать? Это не моя задача. У меня есть во что окунаться.

Замордованы, завалены не нужной работой, что-то не устраивает? Используйте предоставленные вам механизмы чтобы это изменить. В конце концов, увольняйтесь! И не надо стонать.

 

Да, проблема комплексная. Вопросов нет. Но решить ее можно только одним путем - качественным выполнением СВОИХ профессиональных и гражданских обязанностей на СВОЕМ месте.

 

Мне не нужно окунаться в работу пекаря, дабы понять, что хлеб должен быть вкусным (и требовать этого), не нужно окунаться в работу налогового инспектора, чтобы понимать необходимость сбора налогов, и уже наверняка мне не нужно окунаться в профессию ассенизатора для того, чтобы понять необходимость вывоза фекалий.

 

При всем при этом я не прошу чтобы кто-то окунался в мою деятельность. Я отвечаю за результаты и качество своей работы. Так почему чиновник не должен отвечать за качество своей?

Я сейчас не говорю о бедных замордованных чиновниках местного уровня, хотя я точно знаю, что далеко не все из них бедные и замордованные. Я говорю о требованиях к государственной власти в целом. Я просто трю выполнения ими своих обязанностей. И если они по любым, пусть независящим от них причинам, выполнить эти обязанности неспособны, то я буду эскалировать проблему на уровень выше и так далее. Это практически единственный оставшийся, учитывая фактически отсутствие выборности глав местных органов самоуправления, законный путь повлиять на ситуацию.

 

А вам, Алексей Юрьевич, человеку судя по всему уже не молодому, с ненавязанным и крайне разносторонним мышлением, я желаю и дальше погружаться в чужие проблемы, продолжая ездить по разбитым дорогам.

Изменено 24 мая, 2013%d г пользователем Andrey777

Я тут немного отредактирую и сотру некоторые сообщения...

Это полностью ваше право, ни каких обид.

Я не согласен с такой категоричностью. Безусловно, не все воры. Так не бывает, что ВСЕ. Тем не менее, явление это есть и приняло угрожающий для страны масштаб.

Изменено 24 мая, 2013%d г пользователем Andrey777

Crosser, давайте всех кто в галстуках не будем в коррупции обвинять. Это даже не смешно.

Crosser, давайте всех кто в галстуках не будем в коррупции обвинять. Это даже не смешно.

 

Согласен-перегнул планку но наболело. просто я знаю о чем говорю.

И вы после всего сказанного будете что-то пытаться говорить о не политизированности вашей пиар-акции?

 

Вот только часть ваших слов паразитов, промелькнувшая здесь:

 

• Никакой политики тут нет
• чинуша
• партией жуликов и воров
• все воры без исключения
• штаб Навального
• росяма
• 90% крадется
• Михаил Юрьевич получил в аренду у города за бесценок
• 30% ВВП разворовывается
• (ссылка на какого-то Петросяна в качестве аргумента про ВВП)

 

Вот вы всё таки определитесь, вы весь в белом и на коне и один такой Д'Артаньян, а все остальные поголовно воры или всё таки действительно стоит решать вопросы без политики? Рекомендовать вам лечение катком или лоботомией из предыдущих постов не буду, это грубо, но немного проанализировать собственные утверждения всё же посоветую, хотя бы исходя из того, что статью за клевету ещё никто не отменял. Надо как-то отделять желание сделать лучше от рефлексов всех подряд поголовно считать ворами.

Вот вы всё таки определитесь, вы весь в белом и на коне и один такой Д'Артаньян, а все остальные поголовно воры или всё таки действительно стоит решать вопросы без политики? Рекомендовать вам лечение катком или лоботомией из предыдущих постов не буду, это грубо, но немного проанализировать собственные утверждения всё же посоветую, хотя бы исходя из того, что статью за клевету ещё никто не отменял. Надо как-то отделять желание сделать лучше от рефлексов всех подряд поголовно считать ворами.

 

Все больше не буду здесь писать. Все кто хочет ездить по хорошим дорогам знают что 26 мая сбор на театральной площади. все кто не хочет ездить по хорошим дорогам-не приходите. справимся без вас.

 

Молодой человек, и иже с вами, ваше мышление крайне однобоко, навязано. Смотрите на проблему шире. Я уже писал выше: нужно каждому разобраться, откуда и зачем ветер дует. Окунитесь в работу чиновника, они и так "замордованы", завалены порой не нужной работой. И по выходным и по праздникам сидят и пишут, пишут, пишут... Это я утверждаю, потому что знаю. Они уже априори виноваты во всех грехах, потому что система так устроена. Решать проблему нужно комплексно и пути решения есть.

 

В этой теме пишу последнее сообщение,  нужно прекратить эту бесполезную дискуссию, -каждый останется при всоем мнении.

 

 

По ящику каждый день практически крутят сюжеты о коррупционных делах, в Сочи президенту спокойным голосом заявляют, что украдено столько-то миллиардов. Тут и специалистом быть не надо, все видно и без "образования".

Изменено 24 мая, 2013%d г пользователем Sicmaggot

Все больше не буду здесь писать. Все кто хочет ездить по хорошим дорогам знают что 26 мая сбор на театральной площади. все кто не хочет ездить по хорошим дорогам-не приходите. справимся без вас.

Уважаемый Crosser и сочуствующие, очень желаю вам не быть средством в чужих руках и научиться отличать солёное от зелёного. Без обид.

 

 

Стас, ты уверен в связи плохого ремонта дорог с упомянутым на твоих агитационных картинках персонажем, к которому ты очевидно испытываешь плохо скрываемую неприязнь? Не утверждаешь ли ты, что до появления росямы дороги ремонтировались исключительно качественно? Ну и считаешь ли ты яму, не засыпанную ничем лучше ямы, засыпанной гравием?

 

По ящику каждый день практически крутят сюжеты о коррупционных делах, в Сочи президенту спокойным голосом заявляют, что украдено столько-то миллиардов. Тут и специалистом быть не надо, все видно и без "образования".

В ящике есть три программы: канал дисней, дискавери и культура. Остальное, к сожалению - инфошлак, который мешает человеку быть счастливым )))

Отложил покупку шоссера.....

Напоминаю, что сегодня сбор на Театральной площади  11.00. Погода хорошая-можно отлично провести время и сделать наш город лучше.

Сегодня на Театралку пришло 12 человек-были созданы 4 мобильные группы по 3 человека. 3 на авто и 1 пешая. К сожалению, ни одного велосипедиста на приехало-видимо велосообществу нравится ездить по ямам-ну и ладно. Было задокументировано около 200 дефектов дорожного покрытия. Это лишь малая часть от их общего количества, но по всем будут поданы жалобы. Надеюсь, что проделанная работа не пропадет зря и руководство города примет меры по устранению дефектов. И город станет лучше.

 

В Европе толщина 20см-песок, 15см-щебень, 15см-бетон, 10см-асфальт=60см. У нас в 3 раза меньше а вот стоимость стороительства дорог в 5 раз больше, т.к. 90% крадется.

Вы вводите в людей заблуждение, поскольку оперируете чужим ошибочным мнением. Прошу вас предъявить факты того,что:

1. стоимость стороительства дорог в России в 5 раз больше, чем в Европе.

2. 90% сметной стоимости крадется.

Немного разбираюсь в вопросах ценообразования, уверен, что доказательств ваших утверждений нет.

 

http://vk.com/narod_protiv?w=wall-364976_1852709%2F73d26d853db7d13230

Замечательная ссылка на весь из себя рукопожатный ресурс, который ссылается на Интерфакс ссылкой, ведущей в никуда. Инфа 146%, ага

Замечательная ссылка на весь из себя рукопожатный ресурс, который ссылается на Интерфакс ссылкой, ведущей в никуда. Инфа 146%, ага

Вот эта ссылка устроит?

http://news.mail.ru/incident/13311185/

Не понимаю откуда столько желания защищать воров?

Не понимаю откуда столько желания защищать воров?

Crosser, я против того чтобы кто-то тут намекал, что Навальный украл весь лес Кировской области, по крайней мере пока не закончится суд. Но точно так же я против того, чтоб и этого несчастного героя антикоррупционной кампании Трубникова называли вором до окончания суда. Там пока только дело возбуждено. Хотя, он с поличным пойман, так что исход вроде как предсказуем. Но в любом случае к нашей теме это относится лишь косвенно, и не является доказательством того, что "90% воруют".

 

Да, к сожалению, у многих, и у меня в том числе нет полного доверия к нашей системе правосудия. Но и другой системы пока нет.

И это вообще отдельный вопрос, он как бы не по теме.

Ссылка на вконтакт действительно выглядит бледно всегда, вне зависимости от содержания.

По поводу дорог высказался Белых в недавнем интервью. Он заявил, что на приведение всех дорог области в нормативное состояние требуется 60 млрд руб единовременно, а у нас в год запланировано 4 млрд. Можно, конечно, спорить с ним, и утверждать, что есть возможность выделить на дороги более 4 млрд, или что 60 это много, на самом деле надо меньше, потому что если исключить воровство, то хватит, и еще останется, ну и тд. Но желательно это делать аргументированно.

 

Замечательная ссылка на весь из себя рукопожатный ресурс, который ссылается на Интерфакс ссылкой, ведущей в никуда. Инфа 146%, ага

Вот эта ссылка устроит?

http://news.mail.ru/incident/13311185/

Не понимаю откуда столько желания защищать воров?

 

Ну, начнём с того, что никто ту  никого не защищает. Просто в противостоянии одних моральных уродов с другими у нормального человека ни одна из сторон симпатий вызывать просто не может. 

 

У меня симметричный вопрос - а откуда желание видеть везде воров? И причины всех бед видеть только в том, что " чиновники воруют"? Вы хотя бы примерно процесс контроля бюджетных средств представляете? Из чего этот бюджет формируется на каких уровнях? В каком порядке расходуется? Как он планируется? Бюджетный кодекс РФ в руках хотя бы держали? Или "Пастернака не читал, но осуждаю"?

Стас, ты ещё забыл упомянуть о обязательной тендерной системе заключения контрактов при исполнении бюджетных расходов

 

А между прочим, в Воронежской области замечательные дороги. Везде бы такие «казнокрады» так «воровали».

Изменено 31 мая, 2013%d г пользователем Stranger