Друзья, кто сможет объективно взглянуть на ситуацию. По сравнению с прошлым годом ситуация с культурой и дисциплинированностью водителей в городе Кирове ухудшилась, действительно всё катится под уклон или просто после Европы мне так резко бьет по глазам.
На протяжении нескольких лет я наблюдал за этим от лица городского велосипедиста и мне казалось, что водители наконец начали адекватно ездить и замечать велосипедистов. Но этой осенью просто какой-то ахтунг.
В особенности при выезде со второстепенных дорог - в упор не замечают выворачивают перед носом внезапно, в то время, когда едешь по главной и с приличной скоростью. Опять приходится чрезмерно осторожничать по-принципу "дай дорогу дураку". А сегодня вечером на Ердякова так вообще выезжающий из дворов чуть меня на капот не подсадил. Что делать будем, товарищи велосипедисты?

За второй сезон по дорогам как-то вообще без особых претензий к автоводилам. Мб мне везло. Но в последнее время народ обленился поворотники использовать, или врубают уже в последний момент! 

Культура определенно повышается, в прошлом году мне каждый вело день встречались автодэбилы) а в этом довольно редко

да, насчет поворотников тоже согласен, часто в последнее время стакиваюсь с поворотом без сигнала

да, насчет поворотников тоже согласен, часто в последнее время стакиваюсь с поворотом без сигнала

Даже шутка такая была в каком-то шоу типа камеди: "Можно не включать поворотник, если два раза громко подумать куда будешь поворачивать"

Надо чтобы нас было больше. Надо продвигать велосипед как часть образа жизни. Продвигать в массы! 

Надо чтобы автомобилисты привыкли видеть велосипеды на дорогах.

Причём, что зимой что летом. И если по правилам ПДД я имею преимущество, то вот лично я например не постесняюсь затормозить ногой в кузов виновника. Даже если оставлю вмятинку или трещинку в бампере. Ради этого не жалко даже день убить, сидя в ГИБДД и оформляя бумаги на ДТП. Надо учить людей правилам дорожного движения. Иной раз только такие методы и будут действенны.

Много раз когда ехал по главной думал и был готов спрыгнуть с велосипеда, чтобы тот на полном ходу влетел в авто, которое не желало пропустить меня.

Но лучше такие вещи делать с камерой на руле. Чтобы было доказательство в случае чего. Ну и со шлемом, разумеется.

По моим ощущениям ситуация ухудшилась. Всё больше душевно больных и неуравновешенных людей управляют автомобилями. У меня за прошлые годы не было столько потенциально опасных ситуаций на дороге, сколько за этот год. А осенью, видимо, многие становятся совсем печальными, в связи с чем одинокий велосипедист является очень хорошим субъектом для "сброса" негативных эмоций со стороны водителей.

 

Конечно, немалая вина в этом горячих голов на велосипедах, которые принципиально не соблюдают никаких правил. Как вы знаете, большинство водителей уверены, что они лучше всех знают правила, никогда не нарушают ПДД, а если и нарушают, то с их стороны это совершенно нормально, ведь они никому не помешали и никого не сбили, но уж если велосипедист осмелился нарушить правила, то с потрясающей силой начинает генерироваться стереотип: "велосипедисты вообще не знают правил, им не место на дороге, пусть в лесу катаются, уроды, ненавижу их" со всеми последствиями. Мне уже не раз высказывали "святые водители", как они ненавидят велосипедистов, что посбивали бы да сидеть неохота. И это всего лишь из-за того, что кто-то когда-то при них нарушил правила. Никто не понимает, что нарушающий правила велосипедист не несёт никакой опасности жизни и здоровью водителей на дороге, только своей. В то же время, когда начинаешь их подкалывать, руководствуясь их же логикой, мол, все водители ездят пьяными, не включают поворотники, никого не пропускают на пешеходных переходах, убивают ни в чём неповинных людей и так далее, почему-то обижаются и посылают подальше. Стереотипное мышление является очень большой проблемой.

Кстати, вот создавал подобную тему с призывом обратиться в ГИБДД. После полученного от них ответа успокоился немного, но если есть какие-то идеи по улучшению ситуации, Денис, я готов обсудить и помочь, чем смогу.

               С тех пор, как мы с дочкой проводили исследовательскую работу по теме передвижения по городу на различных видах транспорта и проблеме загруженности городских улиц (в какой то теме выкладывал презентацию), сейчас постоянно присматриваюсь к ситуации на дорогах, в своем и  близлежащем дворах и сравниваю, что было в прошлом, и что стало в этом году.

               Так вот, что объективно замечено:

               1. Машин в своем дворе и близлежащих дворах стало больше. Там где в прошлом году на газонах, тротуарах  и проездах машин не было, в этом году они стоят. При том бордюры уже не спасают, но лезут все равно туда, куда не положено. Машины паркуют уже чуть ли не поперёк дороги. Места нет, а машину поставить как то надо. И по барабану, что скорой или пожарке не проехать.

               2. Если в прошлом году по пр. Строителей, через Мирный на ул. Щорса (мой маршрут на работу) можно было относительно быстро проехать на машине, автобусе, в этом году как с утра, так и вечером это достаточно проблематично. В какой то степени на замедление движения повлияли светофоры, установленные в Мирном у новосторек, и на перекрестке Ульяновской и Щорса. Но это лишь частично. Да и ул. Щорса не по светофору и не по пешеходке (в районе автозаправочной станции у Сельмаша, например) сейчас так просто не перейти - сплошной поток транспорта.

               3. Люди продолжают покупать автомобили, не задумываясь о том, где они будут их парковать. Лишь бы свою задницу в тепле на работу таскать, которая находится в 10 мин. ходьбы от дома. А потом возмущаются, как так, их консервную банку не куда поставить у дома, на дороге много дебилов (велосипедистов), администрация города не расширяет дороги и не делает парковки для каждого индивидуально, а они, владельцы "престижного" вида транспорта налоги платят, и за 3 тысячи уплаченного налога в год им должны выделить парковочное место. Знаю людей, которые в год наезживают по 2-3 тыс. км. Это как раз на работу и обратно. Все остальное время машина простаивает и занимает место во дворе. Только в этом году двое моих знакомых купили машины, чтобы ездить на работу и обратно. 

               4. В ущерб свободному пространству и пешеходным зонам продолжаются застройки и пристройки зданий у перекрестков улиц. У ЦУМа пристроили здание, у Атланта. Зачем спрашивается? 

               По своим наблюдениям могу подвести следующий итог. Критическая масса автомобилей в городе нарастает. Никто эту массу не регулирует. На фоне грандиозного ремонта дорог, пешеходные зоны не ремонтируются почти. Вот и получается, что лучше купить машину, чем ползать по грязи в резиновых сапогах по нашим тротуарам. При такой массе автомобилей адекватного отношения между участниками дорожного движения ждать не приходится. Пока приоритет по ремонту инфраструктуры будет отдаваться дорогам в ущерб пешеходам и велосипедистам ситуация не измениться.

                А если сравнивать с Европой, то как раз, там количество автомобилей регулируют. И для этого есть масса способов и методов. которые уже оправдали себя и в Европе, и в других странах, да в той же Москве и Казани. Знакомый ездил в Италию. Сказал, что не видел ни одного джипа. Практически одни малолитражки. А почему? Да потому, что налог на джипы громадный. Только наши городские власти почему то ни фига не видят и не регулируют. В г. Кирове свои методы борьбы с пробками - расширить проезжую часть и увеличить парковки, что как раз и ведет к противоположному эффекту. 

Выскажусь пожалуй немного. Т.к. я передвигаюсь на обоих типах транспортных средств, то очень хорошо представляю ситуацию на дорогах как с той, так и с другой стороны. В общем, как правильно подметили выше, ситуация меняется, но к сожалению не в лучшую сторону, это относится к водителям авто. С наступлением осени чаще стал замечать, что водители авто стали больше позволять себе нарушать ПДД, появилось какое-то неадекватное поведение по отношению ко всем другим участникам дорожного движения. За весь, пусть и не очень большой водительский стаж (10 лет), я обратил внимание, что такое поведение у водителей появляется пару раз в год и тянется на протяжении 1-1,5 месяцев. Происходит это весной и осенью так сказать в межсезонье. С чем это связано я не знаю. В эти периоды нужно быть предельно осторожными. Что касается велосипедистов, то мне кажется стало на много меньше людей с неадекватным поведением, культура растет и это радует. Что делать в данной ситуации я не знаю. Прививать культуру вождения авто должны еще на начальном этапе подготовки водителей, т.е. в автошколах. Возможно через ГИБДД есть возможность обратить внимание автошкол на культуру поведения на дороге, хотя мне кажется это ничего не даст.      

Думаю дело не в водителях. Вообще все встали нервными. Что поделать-такая ситуация в стране и будет только хуже. На пороге новые 90-е и скоро при мелком ДТП начнут с битами и травматами выходить и решать все на месте, к сожалению. Т.е. общее состояние психического здоровья граждан очень сильно ухудшается. Исключение составляют люди, которые не смотрят телевизор и не заморачиваются проблемами-у них все в порядке. У меня телека вообще например нет, чего и всем советую.

да-да, плохо все, плохо. Кругом наркоманы и проститутки, кризис в стране, нервные все и будет только хуже.  С каждым годом все хуже и хуже! Хотя и так уже все плохо

 

.

 

Много раз когда ехал по главной думал и был готов спрыгнуть с велосипеда, чтобы тот на полном ходу влетел в авто, которое не желало пропустить меня.

 

Наверно многие бывали в такой ситуации: едешь по главной, на второстепенной дороге стоит машина, которая вас пропускает и даже водитель смотрит прямо на вас. Но как только вы приблизились к ней она неожиданно выезжает. "Козел, видел ведь меня" - думаете вы. На самом деле не на вас он смотрел, а "сквозь" вас на машины, которые позади вас ехали. И как только они проехали он и начал движение, а вас он не видел. Особенность мозга отфильтровывать мелкие помехи. В общем в большинстве случаев не со зла так делают и злиться не стоит. Хорошо от таких ситуаций помогает всегда включенный яркий фонарь.

Что делать будем, товарищи велосипедисты?

Валить в Европу. Что еще тут можно сделать? Или купить джип, чем больше тем лучше, и доминировать.

или велосипед, чем больше, тем лучше и доминировать)

Думаю дело не в водителях. Вообще все встали нервными.

        Вспомним фразу почтальона Печкина. "Это я почему такой злой (нервный) был? Потому что у меня велосипеда не было!" И все станет ясно. У человека, купившего машину (скажем недешевую машину) вдруг ни с того ни с сего повышается самооценка. Конечно не у всех, кто то к этому спокойно относится, используя машину для бизнеса, например. И вот он думает. Да я такой!!! Сейчас, мне все дорогу должны уступать, ведь у меня такая классная и дорогая машина, не то что у того хрена, который пилит на каком то неизвестном лисапеде S-Works.

        Но суровая действительность вносит свои коррективы в жизнь начинающего автомобилиста.  Проблемы начинаются сразу. Черт, места во дворе нет, чтобы машину припарковать. Куда ее поставить? Надо успеть пораньше домой с работы, чтобы занять парковочное место. Утром по пути на работу - авария на Производственной, пробка, из - за отбойников не развернуться. Приходится стоять. А шеф на работе очень добрый человек, за опоздание может премии лишить. Вырвался из пробки, гоню, не пропустил пешехода. ГИБДД. Штраф. На работу опоздал. Транспортный налог в этом году повысили. Какой то козел, поцарапал машину. Кончилась страховка. Опять надо ехать на ТО. И в итоге получается, автомобиль ожидания и радужные мечты не оправдывает. Так как тут не нервничать? Только никто в этом не сознается. 

        Однако раз на раз не приходится. Пилил я тут по трассе Советск - Киров. Здоровенная фура, обогнала меня на безопасном расстоянии, показав поворот на обгон, и, перестроившись обратно, поморгала аварийкой. Помахал рукой в ответ. Был приятно удивлен. Возможно это был муж сестры или одноклассник Серега.

Денис, очень заинтриговал темой.

Напиши конкретно по Европе, по отличиям от Кирова в плане:
- Количество машин в городах?
- наличие/отсутствие пробок, заторов, общее впечатление о регулируемости трафика?

- количество велосипедистов, их уровень грамотности/адекватности относительно общекировского показателя (твое мнение)
- количество велосипедистов на трассах
напиши,  очень интересно, может есть какой-то фактор, которыми мы резко отличаемся от Европы?
я кстате слышал, что в Европах людей большими штрафами дисциплинировали, это так?

В Европе машин гораааздо больше. Недавно я узнал, что Москва, например, далеко не в первых рядах по количеству авто на душу. В субботу ехали с работы днём, у Катково лобовая авария, трупы, то сё. вчера ехали на работу утром, у катково лобовая авария, тип машины не смогли узнать, изуродована, говорят, критическое состояние водителя и его пэксов. второй участник - коптящий паз. Короче, пример небольшого периода времени и крохотного участка дороги, неспокойное солнце. не до велосипедистов. 

В Европе машин гораааздо больше. Недавно я узнал, что Москва, например, далеко не в первых рядах по количеству авто на душу. 

Нет в Европе машин гораздо меньше и ездят на них не каждый день. У меня есть знакомый испанец у него машина приличная и мопед так он на мопеде ездит а машина только когда с семьей. А в Москве машин меньше только чем во Владивостоке-2 место в стране. В Европе уважение на дорогах очень высокое-все пропускают, никто не подрезает. Велосипедисты считаются полноправными участниками движения, хотя в разных странах отличия есть.

А я от некоторых водителей велосипедов в шоке. Сегодня без 5 минут 7 утра нечто без габаритных огней ехало вдоль двойной сплошной линии по Окт проспекту у 1 мая, поставив всех других участников движения в ступор.

За границей машин гораааздо больше, НО я не считал, я про статистику. 

Но не об этом разговор. Вопрос стоит ребром - что делать? Велошкола - надо учить, как вести себя за рулём велосипеда. Да, невозможно людям, которые себя не обозначают на дорогах в сумерках и ночью, а я наблюдаю это каждый почти раз, когда с работы еду в 20.30 в районе лянгасово-дороничей, что нужен огонь спереди и сзади, но их понять можно, они из амстердама, а там это не принято, днём с огнём. надо много времени, чтоб всё поменялось. скажу так, вчера на работе у нас острая дискуссия произошла после той утренней аварии в катково, и один добавил - ... а тут ещё эти велосипедисты...не буду говорить, какие доводы я приводил, но суть такова - все хотят на европейских и прочих ненаших машин бозгать, а по-европейски смотреть на вещи не хотят или не могут, а факт свершившийся - велосипед, часть автожизни любого города и деревни. пока все не примирятся с этим упрямым фактом, ничего хорошего у нас в доме не будет. а для этого надо время. Велошкола учит тех, кому это надо. без фонарей ездят те, кому это надо. всё встанет на свои места со временем. а сыну своему я и шлем, и фонари купил, и показываю как ездить, где ездить и о чём при этом думать. 

напиши,  очень интересно, может есть какой-то фактор, которыми мы резко отличаемся от Европы?

 

            Паша, это один фактор (не беря во внимание парады глубо-синих парней ). Социальная направленность политики государства.  Кроме денежного вопроса европейские государства еще и пытаются сделать уровень жизни своих граждан комфортным. Ежу понятно, что количество машин в городе не может быть бесконечным. Места однозначно всем не хватит. Только в Европе это поняли еще в 30-х годах, изучили этот вопрос с НАУЧНОЙ точки зрения и стали регулировать количество автомобилей повышенными налогами, платными стоянками, запретом парковок и др. А у нас даже в Москве начали говорить об этой проблеме, вводить платные парковки и делать выделенные полосы для общ. транспорта только года 2-3 назад. Чего уж о Вятке говорить.

             Какого пенделя надо дать чиновникам в администрации г. Кирова, чтобы они хотя бы обратили на это внимание. Они, что на вертолетах на работу летают?

Вот нашел муниципальную программу по развитию транспортной инфраструктуры http://www.admkirov.ru/upload/iblock/7f8/4293_p.pdf. Почитайте раздел 4. Там ничего не сказано, ни про пешеходов (кроме строительства пешеходных переходов), ни про велосипедистов. Программа заведомо мертвая.   А мы тут что делать, да кто виноват.

            Чтобы изменить ситуацию, надо избрать мэром Кирова  велосипедиста или получить большинство в гордуме. Кто рискнет баллотироваться? 

в европе машин может быть и больше, но ездят в городах на них меньше, на улицах их не видно, либо по гаражам стоят, либо в многоуровневых парковках. В испании я был шокирован наличием огромных как минимум двух-уровневых парковок под спальными мноооэтажками.

А еще в европе кардинально отличает то, что кроме обычных дорог там море автомагистралей, там траффик виден, да. Но в городах машины в основном попрятаны или стоят. А не как у нас проводят досуг на улицах внутри машин.

Не всегда нужно занимать позицию "государство ничего не делает для нас" - это бесспорно, но.. Вы взгляните на наш менталитет? Недавно мне знакомый велолюбитель из Бостона скинул фото: в парке стоит велотринога с зажимом и стойка с инструментами на тросах и насос. Просто подкрутить-подкачать. Теперь смоделируем подобное где-нибудь в Вятке-Дырове. Да разломают сразу же, причем не потому что украсть захочется, а "просто сломать".

Сегодня жену на работу завозил на ДСК, ехал в город на свою работу через новый мост. Видел двух ганинских велосипедистов на проезжей части без шлема, без заднего фонаря.. Ну как? Все серое вокруг - ну купи ты себе лампочку за 200 рублей! Им пофиг. Ладно я велосипедист - знаю что ждать, а если "насосала" на быстрой машинке да без мозгов? Она скорее просто не увидит, или увидит велосипедиста в последний момент.

Дело не в государстве. Дело в нас. Край у нас быдляцкий, и всегда таким будет.

 

напиши,  очень интересно, может есть какой-то фактор, которыми мы резко отличаемся от Европы?

 

            Паша, это один фактор (не беря во внимание парады глубо-синих парней ). Социальная направленность политики государства.  Кроме денежного вопроса европейские государства еще и пытаются сделать уровень жизни своих граждан комфортным. Ежу понятно, что количество машин в городе не может быть бесконечным. Места однозначно всем не хватит. Только в Европе это поняли еще в 30-х годах, изучили этот вопрос с НАУЧНОЙ точки зрения и стали регулировать количество автомобилей повышенными налогами, платными стоянками, запретом парковок и др. А у нас даже в Москве начали говорить об этой проблеме, вводить платные парковки и делать выделенные полосы для общ. транспорта только года 2-3 назад. Чего уж о Вятке говорить.

             Какого пенделя надо дать чиновникам в администрации г. Кирова, чтобы они хотя бы обратили на это внимание. Они, что на вертолетах на работу летают?

Вот нашел муниципальную программу по развитию транспортной инфраструктуры http://www.admkirov.ru/upload/iblock/7f8/4293_p.pdf. Почитайте раздел 4. Там ничего не сказано, ни про пешеходов (кроме строительства пешеходных переходов), ни про велосипедистов. Программа заведомо мертвая.   А мы тут что делать, да кто виноват.

            Чтобы изменить ситуацию, надо избрать мэром Кирова  велосипедиста или получить большинство в гордуме. Кто рискнет баллотироваться? 

 

Я ж говорю, время надо. у них там такие проблемы возникали в начале двадцатого века. ну и у нас всё это встанет со временем на свои места. начали же иногда пыль машинами мести и с мылом мыть асфальт в москве, а я это ещё в 90 во франции видел и с не знал хоть стой хоть падай...кто помнит девяностые, ну а теперь глобус и найк... ну и к вело привыкнем и перестанем друг друга стрелять и битами бить за царапину на крыле. вот программа, она мертва. потому что кто её делал? а что про европу америку говорить и сравнивать?