Leaderboard

Все вопросы это вопросы отношений. Вопросы отношений между людьми это вопросы культуры. Вопросы культуры общества сводятся к культуре каждого гражданина. Можно поставить всем видеокамеры на велосипед, создать 1000 сайтов за и против, к каждому прикрепить полицейского, принять 1000 законов, толку никакого не будет. Хочешь менять мир- меняйся сам.

Хочу порадовать, что справедливость все-таки есть. Вчера были пойманы угонщики наших великов. Огромное Спасибо Павлу, который увидел здесь наше объявление и позвонил, увидев велики на улице. Воров поймали в Александровском парке. Хочу заметить, что их наглости нет предела. Разгуливают в людном месте на краденых великах через неделю после угона, даже никак не закрасив и не замаскировав, как будто их искать никто не будет. Беда в том что они останутся практически безнаказанными. Муж вчера 4 часа провел в РОВД, потом ему сказали, что скорее всего один возьмет вину на себя и светит ему только условный срок + разъяснительная беседа. А на вопрос зачем они это сделали, они еще и посмеиваются, говорят, что пьяные были. Я вот только не понимаю, почему второй буде без наказания вообще, ведь одной попой на 2 вела не сядешь. Причем спланировали они все заранее, налепили 3 слоя скотча на дверь с домофона, на то, чтобы распилить цепь и сломать трос ушло всего 15мин. Перед этим они обкидали камеру, которая засекла угон с соседнего здания. Вообщем полная безнаказанность и полная беззащитность. Друзья, огромное спасибо всем, кто нам помогал. Наши кони вернулись в стойло. Берегите велики.

«Слышу звон, да не знаю где он». Читаем вместе правила и термины. 1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: "Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем. "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем. "Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства. "Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению. "Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску. Вот где велосипедист приравнивается к пешеходу и не более. Если он едет на велосипеде, то он водитель, управляющий транспортным средством. Если идёт пешком и ведёт рядом велосипед, то он пешеход. Пример. Велосипедисту очень удобно, спешиваясь, без нарушения ПДД пересекать Ж/Д переезды под запрещающий сигнал светофора. Так как пеший велосипедист не водитель, то он не нарушает следующее правило: 15.2. При подъезде к железнодорожному переезду водитель обязан руководствоваться требованиями дорожных знаков, светофоров, разметки, положением шлагбаума и указаниями дежурного по переезду и убедиться в отсутствии приближающегося поезда (локомотива, дрезины). И ещё один косяк DVD на соседней ветке (без обид). 4. Обязанности пешеходов 4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов. При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части). При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств. Опять же напрочь путается понятие термина велосипедист-пешеход. Насколько я помню, никаких изменений в ПДД для велосипедиста за последние четверть века не было, кроме одного момента. Раньше в ПДД велосипедисту разрешалось ехать не далее 1 метра от края проезжей части. Теперь этот пункт имеет другую формулировку: 24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам. Сам я, как многим известно, склонен нарушать ПДД на любых транспортных средствах. Езжу больше по понятиям и очень агрессивно, но стараюсь другим участникам движения не создавать помех и отношусь в меру уважительно. По тротуарам принципиально не езжу, западло. Только в исключительных случаях, когда пробка и руль между зеркалами автомобилей не пролазит, и то иногда предпочитаю в пробке постоять. ПДД в силу профессии (водитель 1 класса, открыты все категории) приходиться повторять каждый год (тех. минимум) и сдавать зачёт, и всё же до конца все тонкости не знаю. И хоть убейте меня, но я никогда не буду соблюдать следующий пункт правил: 24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается: поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении. ИМХО. И ещё очень убедительная просьба к DVD, никак не отвечать на это сообщение и не комментировать.

Оставляю вел на работе под 2мя камерами и приковываю к решетке окна прямо из офиса.Сегодня в шоке наблюдаю такую картину ,к велу подходит девочка лет 13-14 с розовым рюкзачком ,белой курточке ,вся такая няшка и начинает ручками проверять где что не прикручено , находит задний фонарь и начинает его снимать Оо . я наблюдаю все через жалюзи окна ) Стоило мне начать открывать окно как дитё тут же бросила свое занятие и пулей побежала прочь ... Отмечу ,что 3 дня назад у меня чудесным образом исчезла забытая фляга ... Я к тому , что чувство безнаказанности уже перетекает ,с воспитанием, от бестолковых родителей к их детям.

DVD, Велосипед это не самокат или скейтборд или ролики - это транспортное средство! (см. пост выше). Там приведена цитата из ПДД в редакции от 19 июля 2012г. Кстати в первой редакции от 23 октября 1993 г. написано то же самое.

Сейчас перечитал ПДД в редакции 2012г(п.24) - куда -то пропала фраза "Езда на велосипеде по тротуарам запрещена". Вроде была? Получается, что Правила сейчас не содержат прямого запрета на нее. Фразочку "велосипедист приравнивается к пешеходу" тоже слышал от нескольких своих закомых. Причем один утверждал, что это ему ГАИшник так пояснил. Откуда-то ноги растут у этого заблуждения?

вспомнил случай было 3-4 года назад, ехал как бы по правилам, останавливают меня ГИБДД и открытым текстом; вам что смертникам тратуар мало что ли; вот и все вам ПДД.

Конечно, бесспорно, что на велосипеде надо ездить по дороге и соблюдать ПДД. Но давайте оценивать ситуацию реально. Совершенно очевидно, что вероятность получения велосипедистом травмы, в том числе и со смертельным исходом, на дороге очень велика. И из-за состояния дорог, и из-за игнорирования водителями ПДД в отношении велосипедистов, и, как это не прискорбно, из-за несоблюдения ПДД самими велосипедистами. То есть, на дороге не ВСЕ зависит от велосипедиста. Вероятность же получения травмы и причинения травмы другим при движении по тротуару все же ГОРАЗДО меньше. И тут уже все на нашей совести и ответственность только наша. Сколько аварий произошло с участием велосипедистов на дорогах и сколько на тротуарах, сколько пострадало велосипедистов на дорогах (о водителях не говорю, так как физически они при авариях травм в основном не получают) и сколько пострадало велосипедистов и пешеходов на тротуарах? Статистика явно не в пользу движения по дороге. ЖИТЬ я еще хочу и хочу кататься, поэтому ездил и буду ездить по тротуарам в городе. Только осторожно, уважая пешеходов, не нарушая, как говорится, их прав и законных интересов. ЗЫ: Когда тороплюсь - еду по дорогам. ЗЫЫ: Законы нужно соблюдать, но не бездумно - написано, значит именно так надо делать, а с привязкой к определенной ситуации и условиям. На каждый жизненный случай закон не напишешь. ЗЫЫ: Водитель, отправивший Вас на больничную койку или на тот свет (тьфу, тьфу, тьфу) получит неадекватное наказание - например, даже если вы окажитесь на всю жизнь инвалидом, - до 2-х лет лишения свободы (ч. 1 ст. 264 УК РФ). Подумайте об этом, прежде, чем выезжать на дорогу. Каждый выбирает свое.

Всегда удобнее придумать себе оправдание, чем поглядеть правде в глаза. Тема ушла в дебри маразма. Сожалею, что и я приложил к этому руку.

Ну, очевидно, что на таких велосипедах надо ездить по тем трассам, для которых они предназначены. Никто ж не ездит по городу на ГТТ, например. Не надо высасывать себе из пальца придуманные трудности. Так скоро до обсуждения каких то сферических коней в вакууме дойдёт.

Добавлю из ПДД - "Общие положения" "Велосипед" - транспортное средство!!, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса и более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

Стас, я безграмотный, что уж поделать. Прости. Куда нам холопам до мудрого барина...

Молодцы ребята! Удачной дороги и интересных соревнований, ну и конечно же побед! Мы болеем за вас!

Времени 3.50 ночи, буквально через 20 минут за мной заезжают Саня с Серегой, мы грузим велосипеды и двигаем в путь.

За DVD второй раз замечаю косяк на ссылку никогда не существовавших правил для велосипедистов. Может правила были «очень старые» или «не для велосипедистов».

Всё бы хорошо, но асфальтовая болезнь-то жутко заразная. Передаётся каждому, прочитавшему седьмую страницу этой ветки форума.

Водители давят а велосипедисты нет и более того-сами страдают. если нет велодорожек то я считаю что по тротуарам ездить гораздо безопаснее по городу. по старым пдд велосипедисты были приравнены к пешеходам и я эти правила считаю более справедливыми.

Типичная такая флудотема... Некоторая разница всё-таки есть. В отличие от велосипеда, автомобиль является источником повышенной опасности. Ну, и не забываем, что правоприменительная практика далеко не всегда следует "букве", а всё-таки иногда и здравому смыслу. Понятно, что некоторые уверовавшие святее Папы Римского - но на практике, чем больше велосипедистов на тротуаре, тем меньше головной боли у ГИБДД Плюс, нужно ещё учитывать тип велосипеда - я с трудом могу представить шоссейник на тротуаре, но даунхильный подвес в потоке ещё меньше, это нужно быть полной овцой с ПДД под мышкой… PS: а автомобилист, конечно, типичный нехороший человек.

Вот зря вы сами на себя обижаетесь. Я в очередной раз повторю, что вы сам, по определению, все те же эпитеты, которыми в своём первом посте описали другого нарушителя, поскольку сделали тоже самое, что и он. И сделали это же из таких же точно побуждений. Раз уж вы поступок своего коллеги по дорожному движению (а мы все участники дорожного движения) характеризуете как (выписано из вашего поста) : водятел мудaк чудак наглая рожа засранец тварь пьяный обкурившийся водятел То давайте уж не будем обижаться, когда слышим в ответ "таких же (любой из эпитетов от 1 до 8), как вы". Не надо тут трясти своей исключительной богоподобностью и нераспространением ПДД на себя люимого. Увидел как кто-то нарушает, назвал его оскорбительным эпитетом - твоё дело. Сам нарушил, получил такое же в свой адрес, будь добр принять и утереться. А вот переходить на личные угрозы не надо, не достойно.

Простите конечно, уважаемый 'Ilfiron' но ведь именно вы сами заявили в первом же абзаце, что вы такой же водятел, а Reaper как раз никак не защищал, таких вот водятлов как вы, а наоборот, высказал своё отрицательное мнение к нарушителям ПДД, так же как и я, без всяких там нелепых отмаз типа "я нарушаю пдд, потому что ну просто я так нарушаю и тут вот ничего не поделать, а остальные кто нарушают, им нельзя, потому что это не я".

Спасибо,Владимир Егорович, все очень интересно! На будущий год могу составить компанию, если не против.

Браво Владимир! Все таки осуществил задуманное.

Класс! Ждем продолжения.

Милый дедушка, забери меня отсюда (из Перми 14 сентября 2012)

http://reaper43.blogspot.com/2012/08/blog-post_17.html

http://reaper43.blog...og-post_16.html http://reaper43.blogspot.com/2012/08/blog-post_8141.html

Во-во. Согласен. Например как ездить по дороге на ВМХ?

Чего-то в рассуждениях обеих сторон все равно недостает. Например, как вести себя велосипедисту с системой передачи "single speed", у которого не хватает сил заехать по узкому дорожному полотну в горку? Как перемещаться множеству экзотических видов узкоспециализированных велосипедов, которые изначально не предназначены для движения в потоке транспорта?

DVD, каким боком я оскорбил лично тебя? Хватит выкладывать анализы своего мозжечка на форум. Я лиш сказал что твои неведомые никому, неписанные не кем то, правила, в которых велосипед приравниваеться к пешеходам, могли придумать только в ганке. Предлогаю закрыть спор относительно этих неписаных правил, ведь у нас не анархия(А монархия).

dvd (уже с маленькой буквы), с одной стороны ссылающийся на ПДД, с другой утверждающий , что их соблюдать не надо, чего ты в предыдущем посте нарушаешь правила форума, напрямую оскорбляя человека ?

Блин, Костя, никого не хотел обидеть, чесслово. Если так получилось - извиняюсь.

Насколько знаю, безграмотное сравнение лисапедиста с пулей расползлось по интернетикам оттуда. Только не говори, что сам придумал - не расстраивай несостоявшегося учителя физики.

лурка, это развлекательный ресурс в интернете, очень интересно там читать, главное близко к сердцу не принимать =) Прям как книжка из детства "Вредные советы". По поводу тратуара, там было бы клево если бы не ужасное покрытие, лесницы, и бардюры(пешеходов во внимание не берем, тк они участники двидения), поэтому дорога без вариантов. или выпущенные в какой нить дурке на местной печатной машине

"ЗЫЫ: Законы нужно соблюдать, но не бездумно" это, простите, как? Есть закон - он либо соблюдается, либо нет. Нельзя, но если сильно хочется, то можно? Отличная логика! Какие тогда претензии к водителям, которые вас давят на дороге?

Как показывает практика-да. Притом с этим согласны и тот и другой. Когда я еду по тротуару и там есть пешеходы то моя скорость 10 и иногда снижается до 5км/ч, то есть скорости пешеходов. Естественно ездить 40 по тротуару-это маразм. только по дороге. Если велосипедист адекватен и ездит с нормальной скоростью, имеет звонок, то никакой опасности для пешеходов он не представляет-в отличие от автомобиля. Про сравнение кинетики-посчитайте из расчета на квадратный сантиметр давление-тогда будет правильно. А если хотите сравнить опасной для пешехода авто и велосипеда-то сравните массы. 75-100кг у велосипеда и 1,5-2 тонны у авто. Разница в 20 раз.

Теория "о равноправии" несостоятельна. В мире бабуинов, недалеко от которых ушел и человек, побеждает сильнейший, быстрейший, наглейший. Таковы реалии.

Троль?.. Про селезенку то везде где удобно во всех темах втыкаешь фразу копипастом?.. Видимо был случай так наболело? Я вроде адекватно описал ситуации когда я выезжаю на тротуар. Или по твоему я гонки на выживание устраиваю с ребенком на велосипеде?.. Было очень много случаев когда велосипедист на дороге воспринимается больше как помеха чем участник движения. В том числе и со мной, после чего подобные участки предпочитаю объезжать НЕ по дороге. Благо со мной всё обошлось легким испугом и царапинами после того как притерли к бордюру выполняя "маневр" подрезания по ходу движения. Когда я выезжаю на тротуар я вовсе не несусь по нему сшибая пешеходов, я в курсе про то как ведут себя на тротуаре пожилые, дети, разговаривающие по телефону и просто возвращающиеся с работы и я объезжаю их аккуратно и со скоростью чуть быстрее их движения. И возвращаясь к вопросу о велосипедистах наезжающих на пешеходов - статистику в студию сколько таких случаев было. ну да ну да.. один раз завуалированно это щас клеймо, да?.. А вы у нас все прям белые и пушистые видимо. Из всего вышесказанного вывод напрашивается - либо ты троль, либо "защитник" таких вот водятлов, либо сам являешься таковым..

У вас информация в профиле говорящая сама за себя "Использую:ноги, реже голову" Продолжать диалог в данном направлении считаю неуместным и бесполезным. Суть данной темы заключалась совершенно в ином. А вот на личности переходить не надо "таких вот водятлов как вы", аукнется.. не прощу

И к слову.. Все прекрасно знают положение с велосипедным движением в Кирове. Для водителей хотя бы что-то сделано в том числе условия. Для велосипедистов же ничего никогда не делали и не делают. Зато пунктик в правила влепили и даже не указали исключительные ситуации, которые в принципе имеются. И напомню что тема была создана не для того чтобы разобраться "кто больше был неправ", а для того чтобы изменить ситуацию на дорогах и не только, а так же изменить своё отношение друг к другу и к другим участникам дорожного движения. угроз и не было. "Аукнется" это я не про свои действия написал, а про то, что с другим человеком переход на личности может и повлечь последствия. Я не опущусь до такого уровня чтобы кому-то что-то силой доказывать. сколько гнева.. Напомни мне добр человек чем я тебя так разгневал. Благодарю, но для меня это дороговато.. наверн на диалэкстриме посмотрю что нить бюджетное..

Надо удалить холивар. Тема была создана вовсе не для холивара. С Reaper и Stranger и так все понятно. Высказались, по плевались ядом. Все норм ребята Такие мнения даже иногда полезно прочитать/услышать. Но и теплое от мягкого отличать тоже надо уметь. Модеры удалите пожалуйста холивар. И СНОВА возвращаясь к истинному смыслу этой темы - есть ли тут люди готовые поддержать такую инициативу как "видеорегистратор"/экшн камера на веле для выявления "хамов на дорогах"? И спасибо TOTAL_SLIDE® за ссылку на проект "СтопХам". Поддержу ребят своими видеозаписями как камеру куплю.

все правильно

бИОТЕХНОЛОГ (с маленькой буквы) кого я оскорбил? меня человек оскорбил сказав про дурку. Вообще на этом форуме есть те кто оскорбляет но считает что оскорбили их. прискорбно. и еще минусуют ни за что. ну что поделать? тоже буду минусовать-ничего не остается.

Ну вы спросили. не знаю я год и тем более пункт но это те правила, которые я изучал 15 лет назад в автошколе. Мой брат-велосипедист до сих пор мне говорит что они действуют но я знаю что уже нет.

Это было в ПДД СССР и России 90-х. Вообще с точки здравого смысла велосипед-безмоторное транспортное средство Такое же как самокат или скейтборд или ролики. Ролики тоже приравниваются к машинам? Это абсурд. Велосипедист и пешеход-не тоже что машина. Другие скорости, отсутствие двигателя и прав и т.д. И еще если нет велодорожек то приравнивать велосипед к авто-идиотизм, если есть велодорожки-надо выделять в отдельную категорию, как во многих странах мира. старую редакцию ПДД найти не смог-можно посмотреть в гаранте или консультанте у кого есть постановление правительства от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного движения"

В нашей стране сплошь и рядом так. но в данном случае каждый решает сам где ездить и его безопасность будет от этого зависеть. когда я вижу как по Московской едут велосипедисты, озираются на машины, шарахаются-думаю, почему не поехать по тротуару где еду я.

не в первой а в последней. я учился по первой в 97 году и отлично помню и знаю еще человек 10 кто помнит, здесь на форуме даже про гаишников так считающих писали. если написано в законе то это не значит что не противоречит здравому смыслу. законов, противоречащих здравому смыслу у нас много но это не значит что буду подвергать опасности свою жизнь и здоровье, травмировать психику ездя по дорогам в городе. Ездил, езжу и буду ездить по тротуарам. кому на себя плевать-ездите по дорогам. Что в дурке- тебе видимо хорошо знакомо и ты тамошние порядки хорошо знаешь.