Nash

внезапно! впрочем, все кто ездил, уже видели )

Мы с племянницей (9 лет) катались от Боровицы в сторону Никульчино. Берег красивый, проселок, автомобилей нет. До Боровицы - на авто. Пробовали в Порошино по кругу кататься - не очень приятно, много комаров, отдыхающих, и картинка не очень интересная )) За Чистыми Прудами есть где прокатиться, Учхоз, пруды, и проч - там мы тоже с детьми катались пару раз. От Стрижей можно вернуться и на электричке, если что. И вообще, электричка сильно расширяет географию подобных походов. Как правило, дороги вокруг города 30..50 км слишком оживленные для детского катания, да и взрослому не очень приятно.

В следующий раз просьба следить за капсом.

Кстати, в рамках бесполезно-познавательного. В братской Беларуси действует легендарное правило про "метр от обочины". Более того, там по умолчанию по проезжей части ездить вообще нельзя: "Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края".

Нарядный шрифт. Никакой информации. Мягко говоря, на образцовый данный пост не тянет..

Я так понял, циклокросс не исключает туризм как опциональное использование, за счет повышенной прочности, и как пишут некоторые источники, наличием креплений для установки багажника. Что, конечно, не делает его полноценным туристическим байком. Думаю, в обсуждении можно просто оставить сноску: для желающих эпизодически использовать велосипед для туристических дорожных поездок, тем более налегке, как grey, циклокросс в нашей реальности предпочтительней. Для себя как наиболее содержательную по теме выделил вот эту ссылку.

Мелкой год и 3 мес, плюс возможны варианты "использования" племянников 7 и 9 лет )) Согласен насчет отдохнуть и ехать дальше, но если захочет спать, то надо ее будет спасать от комаров ) Но для этого маршрут должен предполагать такую возможность по ходу движения, почти везде. И палатка в этом случае должна быть быстрораскладываемая. У меня была когда-то давно такая: бросил ее - она и разложилась. Сворачивалась в крайне неудобный в транспортировке круг. Впрочем, велопоходы с детьми - логичное развитие этой темы, можно туда и сместиться, или новую создать.

Я думаю, не переименовать ли ее в "Персональный блог Maks K" )) Заманчиво, только доча маловата для таких поездок (( 10 км в один заход проедет, но вряд ли больше.

Это нормально. Люди после автошколы тоже не сразу становятся водителями. Я вот, помню, ездил на авто с 4 до 5 утра, отрабатывал психологически сложные моменты, нарабатывал моторику. Как проезжать перекресток на вело - есть масса рекомендаций и у нас на форуме, не будем повторяться. Я бы предложил классифицировать людей так: нет автомобилистов и велосипедистов, есть участники дорожного движения. В свою очередь, среди них есть быдло, а есть воспитанные люди. Есть те, кто соблюдает правила, и те, кто нет. В свою очередь, среди не соблюдающих есть те, кто правил просто не знает. Их не надо ненавидеть, их надо обучать. Ну и повторюсь, давайте в теме ДТП обсуждать ДТП. Меня все так же очень интересует, как разрешится дело sleo с белым Рено на Хлыновской. Потому что в правилах, повторюсь, я со своей обывательской точки зрения не нашел однозначного указания на чью-либо правоту. А вот, как-то хочется ездить по дорогам, четко зная свои права, обязанности, и степень ответственности вне зависимости от типа ТС, на котором перемещаешься.

Crosser, еще одно выражение "воры" в этой или любой другой теме в адрес кого угодно, и будет бан. Кого беспокоит качество наших дорог - можно почитать вот эту статью в "За рулем", не очень большую, но познавательную.

Вот это правильно. Автомобилист к этому как правило отнесется спокойно. Потому что во-первых, ему становится понятным направление движения велосипедиста. Во-вторых, если автомобилист поворачивает направо, то он вообще не особо торопится, потому что вероятнее всего ему придется пропускать пешеходов, и велосипедист его, в общем-то, не задержит. Ну и в третьих, велосипед обычно стартует и набирает скорость 10-15 кмч как минимум не медленнее авто, и даже если оба едут прямо, никто никому особенно не помешает.

Убеждаться в том, что вас не собираются сбивать, полезно не только на перекрестках )) Кстати, снижение скорости на перекрестке тоже чревато. Во-первых, сзади слева от вас возможно (и скорее всего) едет автомобиль, который поворачивает направо. Он всегда думает - успеет ли он вас до перекрестка обогнать. И если нет, то скидывает скорость, чтобы вас пропустить. И тут вы тоже скидываете скорость. Он еще скидывает скорость... зеленый кончился, никто никуда не уехал, недовольство выросло. Аналогично, на самом перекрестке на встречке с левым поворотом стоит автомобиль, и пропускает вас. А вы тут, скорость скидываете. Ну, он тоже этому вряд ли сильно обрадуется. В идеале - двигаться со скоростью потока, не обгоняя справа, но и не "тормозя". Это, кстати, и правила предписывают. На велосипеде это не всегда возможно, конечно. Просьба отписаться, что там по вашему случаю решит ГИБДД или суд, если до него дойдет.

Видно плохо. В жилете жарко. Про метр опять стоит напомнить, что это необязательно, нет такого требования к велосипедистам (впрочем, как и запрета). В этой теме у нас обсуждение ДТП. Обсуждение ПДД у нас здесь.

В связи с последним ДТП, описанным в теме ДТП, я тут, задумался и полез снова читать правила, и былая уверенность у меня пошатнулась. Рассмотрим самую, пожалуй, распространенную ситуацию, когда вы едете на велосипеде прямо и пересекаете перекресток, а вас "подрезает" автомобиль, поворачивающий направо. Предположим, велосипедист влетел автомобилю в задний бампер. Можно предположить, что велосипедист сам не соблюдал дистанцию, и, следовательно, виноват. Если в передний - явно был сбит автомобилем, и вероятнее всего, виноват автомобилист. А вот, если именно в бок? А камер на перекрестке нет? Казалось бы, соответствующий пункт 13.1 ПДД предельно прост: "При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке." И имеется соответствующий иллюстрированный вопрос 13 в билете 17: "Кому водитель должен уступить дорогу?" Правильный ответ, разумеется - пешеходам и велосипедистам. Но вот, не может ли данное уточнение про велодорожку послужить лазейкой для водителя, сбившего велосипедиста на перекрестке? Кстати, в украинских ПДД все более конкретно: там есть пункт 16.2, который очень похож на наш пункт 13.1, но в нем нет слов про "велосипедную дорожку". Хорошо. Велосипед это транспортное средство (ПДД 1.2 хоть и не механическое, но в данной ситуации правилами не требуется механичность), и он движется справа, значит, ему должны уступить согласно пункту ПДД 8.4, но.. в пункте 8.4 сказано, что водитель ТС должен уступить дорогу "при перестроении". А перестроение у нас согласно тем же ПДД - это "выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения". А ведь в случае поворота направо водитель именно что меняет направление движения... На стороне велосипедиста еще может оказаться пункт 8.5, про крайнее правое положение автомобиля, которое он должен занять перед поворотом направо, но это как-то относительно - как инспектор решит, крайнее оно было, или не крайнее? Или, надо рассуждать по тому принципу, что велосипедист "крайнее"? И есть еще пункт 8.9 про пересекающиеся траектории ТС, и преимущество того, кто справа. Он вроде как тоже в данной ситуации за велосипедиста, в нем не уточняется что это именно при "перестроении". Но - в нем сказано, "в случаях, когда... очередность проезда не оговорена Правилами". А как вот считать, пунктом 13.1 она оговорена, или нет? Или вот, очень похожая, но еще менее однозначная ситуация. Рассмотрим ее со стороны автомобилиста. Вы едете перед велосипедистом (например, в 10-50 м) на автомобиле. На зеленый свет хотите повернуть на перекрестке направо. Выезжаете на перекресток, останавливаетесь перед пешеходным переходом, пропустить пешеходов. У водителей это (желание притормозить перед пешеходным переходом после выезда на перекресток ) хочу заметить, происходит рефлекторно. В это время зазевавшийся велосипедист догоняет ваш автомобиль, и чинно въезжает в правый бок (в крыло, в правую пассажирскую дверь, и т.п). Приезжают сотрудники ГИБДД и... делают вас, как водителя автомобиля, виноватым. Хорошая идея для вело-подставы, да? Практические выводы, конечно, напрашиваются сами собой - при проезде перекрестка прямо заблаговременно занимайте на велосипеде всю правую полосу или, как тут рекомендовали, показывайте рукой левый поворот, чтобы быть понятным автомобилистам, едущим сзади (хотя вторая рекомендация мне как автомобилисту меньше нравится - ведь поворачивать то вы не собираетесь, значит вносите дополнительную неясность). Но это профилактика... А вот если уж встрял, то хорошо бы знать, на что опираться в суде...

Или я что-то не понял, или одно из двух. Перекресток и светофор там обычные, даже без стрелочек. Улиц односторонних нет. Все тривиально. Если велосипедист не обгонял поворачивающий автомобиль справа (а я так понял из описания, что он этого не делал), то не имеет значения, направо или налево поворачивала девушка-водитель Рено. Во всех случаях она должна была уступить дорогу велосипедисту, едущему прямо. Цвет светофора и тот значения почти не имеет - даже если вы оба ехали на красный - нарушили вы оба, но уступить дорогу должна была она. Впрочем, разница в цвете светофора, возможно, есть. Если она докажет, что вы оба ехали на красный, то будет, возможно, обоюдная вина в ДТП, и она уйдет от отвественности перед велосипедистом. Оба заплатите штраф, и все. Поскольку у нее повреждений нет, то ее штраф за красный может оказаться ниже, чем возмещение ущербов велосипедисту. В этом случае, она может оказаться заинтересованной в том, чтобы все выставить именно так. Я не автоюрист, может кто-то меня и поправит.

Костя, отдельное персональное спасибо за верстку.

Точно, видимо они сами еще не определились )) Соревнования поснимать и то времени нет, где уж тут найти полдня на странную поездку в толпе 4 км. Тем более, там может, все на автомобилях приедут, я один на велосипеде )))

Я нашел единственный экземпляр - в Спорт-Активе, вроде бы писал. У федералов не нашел, там есть множество кресел, но все назад. Я думаю, ни в Спорт-Активе, ни в Велопрофи не откажут привезти под заказ. Денис прав, надо обзванивать.

Продолжение тут

Ну вот, у меня какая-то такая же логика в рассуждениях. Вижу смысл платить за малый вес. Но не вижу смысла платить за очень малый вес, поскольку соревноваться собираюсь сам с собой. Образно выражаясь - минуты важны, а секунды уже нет )) Да и хочется на одной котлетке и за примерно одно время подальше проехать, побольше посмотреть. Да, фитнес - это то слово, которым можно заменить весь мой вопрос выше. Почитал другие форумы, получил дельную консультацию от Стаса. Прихожу к выводу, что мне нужен все-таки спортивный снаряд в виде циклокросса. Жаль, дешевле ~40 тр я так навскидку не смог их обнаружить. Вероятно потому, что их нет ) Тем более, что как пишут, почти все они требуют доработки по крайней мере по части колес. Учитывая свое финансовое положение, мне покупку придется отложить. Стальная рама, туринг - все это очень интересно именно для туризма. Вопрос веса рамы нивелируется весом нагруженного на нее багажа. Комфорт, когда сидишь в седле несколько дней подряд, конечно, начинаешь ценить ) Надежность/долговечность выше. Но, опять же, в моем случае многодневки пока невозможны, а для ПВД хватит и кантрийника.

Источник: http://www.kirovcity.ru/news/kirov/22530/

Не продан еще? Есть интерес у друга.

Езжу пока с этим. Купил в Триале. Плюсы - цена (около 3400 руб), не заслоняет номер, относительно легко монтировать на него велосипеды (на крышу закидывать мне все-таки высоковато). По удобству монтажа сравнивать не с чем, но полагаю, что на машину он монтируется сложнее, чем велобагажник на фаркоп, но думаю что не сложнее, чем на крышу. Монтаж багажника с протяжкой всех ремней занимает у меня до 5 минут, наверное быстрее. Монтаж велов на багажник еще минуты три. Снимается быстрее. На покатушках, пока машина стоит и ждет нас, багажник складываю в салон, поскольку сам он от воровства никак не защищен (тулевские багажники на крышу, знаю, что вроде как запираются на замок). Минусы - прежде всего это ремни, которыми он крепится к задней двери. Они не внушают особого доверия. Видел аналогичный велобагажник на заднюю дверь от Туле (для хэтчей, но суть та же). Так вот, там вместо ремней жесткие пластины, которые явно не вытянутся после дождя от сырости, да и вообще не вытянутся. И в целом, тулевский как-то добротнее выглядит, хотя разумеется и стоит дороже в полтора-два раза. Друг взял его бушного за недорого, так что ему вообще ок. Еще минус: есть подозрение, что от ремней может пострадать ЛКП авто. Подложил в сомнительных местах обычную изоленту. Проверял после поездок - никаких следов не нашел. Дверь отпасть вроде как не должна )) Да и немалая часть веса распределяется на бампер через резиновые упоры (их видно на фото, под номером). Под них тоже наклеил изоленту. Багажник рассчитан на 3 велосипеда, но и 2 вешать на него страшновато. Из очень неприятного. В первый же день у меня с него улетел вел. Расстегнулась лямка крепления велосипеда к багажнику. Скорость была около 110 (в инструкции вроде как разрешена). К счастью, кроме вела никто и ничто не пострадало, дело было далеко за городом на пустынной дороге. Страшно подумать, что могло бы случиться в плохом варианте. Сделал выводы - креплю дополнительно велосипеды к багажнику резинками и страхую велозамком, езжу не быстрее 100. В целом, вещь неплохая, опять же учитывая цену. Пользуемся пока нечасто, так что сойдет. Рейлинги на машине есть, но поперечины + 2 велобагажника получались раза 3 раза дороже. И как-то неубедительно для меня выглядят велосипеды на крыше. Тот вариант, который я считаю оптимальным, и который хотел изначально (фаркоп + велобагажник на него), будет стоить мне около 16 тр, а может и дороже. Свободных денежек пока нет, а кататься хочется, поэтому спонтанно купил этот. Но, в итоге собираюсь перейти на фаркоп, а этот велобагажник или отдам родственникам для перевозки детских велов, или буду продавать.

Опыт у меня скромный, конечно. Купил этой весной в магазине одного из партнеров клуба кресло, которое ставится и вперед, и назад. Цена 1800, и от нее еще минус скидка. Поставил вперед, на рулевой стакан, хоть и потребовался некий колхоз - рама у меня, как у большинства кантрийников в этом месте толстая. У федералов не нашел - они продают только кресла, которые монтируются или на багажник или чаще на вертикальную трубу рамы, в которую вставляется подседельник. Принцип почти у всех одинаковый: к раме жестко крепится база с направляющими, в которую вставляется кресло. Конструкция получается быстросъемной. Со мной катается дочь (1 год и 3 месяца), очень довольна. Сидит впереди, рулит, переключает велокомпьютер, включает и выключает фару. Ездит до 10 км по грунтам без проблем. Дальше не испытывал ) Внешне кресло выглядит надежно, спокойствия добавляет то, что ребенок тут, между руками. Разумеется, стиль езды меняется. По городу не езжу (хотя и видел тех, кто ездит), по оживленным трассам тоже. Как правило, выезжаем за город на машине, и катаемся там. Например, за Чистыми прудами, за Боровицей (от базы ЮГ по берегу в сторону Никульчино), в Колосе (лесная дорожка до Соснового бора и дальше). В Заречный не ездили пока, сыро было. Однако, уже могу предположить, что есть плюсы детского кресла, которое ставится назад (и соответственно минусы того, что ставится вперед). Кресло, установленное сзади более грузоподъемное (до 25 кг), и оно просто крупнее. Все индивидуально, но ребенок старше 2 лет на переднем вряд ли поместится. Хотя, это зависит и от длины рук родителя, и от его посадки, и от угла/длины выноса. Мне дочь уже немного упирается головой в грудь, но у меня и вынос руля направлен вниз. Кресло сзади не мешает педалировать. Переднее я сдвинул до упора вперед. В итоге, ноги ребенка стоят практически на вилке, точнее, не сами ноги, а подставки кресла под них, а ребенок спокойно держится за руль. Но при этом, нормально крутить педали я все равно не могу - коленями в кресло упираюсь. Приходится ехать немного "враскорячку". В остальном конечно, кресло спереди предпочтительней. По безопасности - не знаю, какой вариант лучше, но Денис прав психологически проще, когда ребенка видишь. Почти все варианты кресел, что я видел, закрывают спину и руки, имеют ремни безопасности и ноги крепятся к креслу ремешками. По поводу вывернутого руля. Я как-то не задумывался над этим, но мне кажется что кресло за счет своей жесткости не даст рулю сильно вывернуться. Скорее наоборот, есть другая проблема - кресло спереди снижает маневренность, потому что и ребенок за него держится, и у меня вот, кресло почти стоит ногами на вилке сверху, . Больше можно опасаться падения самого себя на ребенка. Но такие скорости и маневры, которые могут привести к этой ситуации, даже близко допускать не будешь. По поводу тросиков - нет, от переднего кресла они не страдают. Оно не лежит на горизонтальной трубе рамы, как может показаться, а "висит" над ним. У меня тросики и гидролинии идут как раз сверху, между сиденьем и рамой. Никаких заморочек с переключением передач нет, с гидравликой тем более. Еще вот помню, несколько лет назад ходили в мини-велопоход с Серегой в Боровицу же, у него старшей тогда было если не ошибаюсь года 4, проехала на заднем кресле около 30 км в одну сторону без проблем, от ночевки в палатке была в восторге. Только, на обратном пути уснула, прямо в велокресле )) Фото своего поищу, может выложу позднее. Правильнее демонстрировать вживую. Если поедем куда - попробую не забыть отписаться.

уффф... круг обсуждения замкнулся )) http://forum.x-kirov.ru/forum/18-poezdki-sbory-otchety/ Там, в шапке правила процитированы, специально ))) Мне добавить нечего, более убедительным я не смогу быть. И я уже опоздал очень сильно на работу, так что прошу простить. Пишите, если еще есть вопросы, отвечу завтра!