Дениска

Ярик, ты написал практически то же самое, о чем и мы с Максом говорили, но немного другими словами. И все еще ну никак не опровергает моих доводов) Анаэробные тренировки, это работа именно за анаэробным порогом (то, что выше 4 ммоль/л лактата): либо очень короткие спринты, при которых просто сжигается вся АТФ, либо чуть более продолжительные нагрузки, которые тренируют организм работать при высокой дозе лактата. Всё что ниже анаэробного порога - тренировки аэробные и/или промежуточные: это могут быть восстановительные/жиросжигающие на очень низкой интенсивности, чуть более интенсивные длительные тренировки (где-то в первых двух типах находится аэробный порог), и интенсивные интервальные, примерно до анаэробного порога. Анаэробные тренировки + интенсивные интервалы всё равно надо так или иначе включать в курс тренировок. Хотя бы для того чтобы расширить зону до начала закисления. И еще: нельзя же рассматривать только тренировочный процесс в качестве жиросжигания. После тренировки мы же не перестаем дышать и в анабиоз не впадаем. При этом, если общий энергетический баланс пищей не восполнить, либо восполнить лишь частично, откуда возьмется энергия, просто для поддержания температуры тела и общего метаболизма?

Как-то так? Аэробный порог - верхняя граница аэробных процессов (максимальная мощность использования кислорода без задействования анаэробных процессов). Дальше идет типа смешенной работы, аэробные + анаэробные процессы, при этом анаэробные механизмы компенсируют недостаток энергии, но лактат (продукт анаэробного метаболизма) при этом успевает выводится в кровь и уходить из мышц, ну и дальше перерабатываться. Анаэробный порог - граница, за которой организм уже не успевает выводить весь лактат в кровь и "переваривать его", происходит значительное закисление, усталость и т.д. Ну а то что цифры пульса для этих значений сугубо индивидуальные, это безусловно. Без точных тестов можно ориентироваться разве что на самочувствие - насколько легко "дышится", и насколько долго вы можете в таком темпе упражняться. Либо отталкиваться от "классических" тренировочных зон. Кстати, вот тут тренировочные зоны расписаны подробнее чем в других источниках, которые я встречал. Насколько это вообще актуально для неспортсменов? Но мы куда-то от темы ушли. Мои тезисы в том, что во-первых, аэробные процессы не выключаются совсем, тем более в промежуточных зонах нагрузки, снижается их роль в процессе выработки энергии, ну и, соответственно, снижается непосредственное сжигание жиров во время тренировки. во-вторых, жиры могут расщепляться не только во время тренировки, но и в процессе восстановления энергетических запасов уже после. Т.е. тренировки за пределами аэробного порога не пройдут бесследно, особенно, если вы не компенсировали потерю энергии едой.

С чего бы аэробным процессам прекращаться при 70-80% (ЧСС) нагрузках? Так если уровень глюкозы извне не повысился или повысился слабо (обезжиренный творожок же), а потрачена суточная норма калорий, разве организм не начнет расщеплять жиры для дальнейшего существования/нормализации уровня глюкозы из жиров? Да и просто, если потратил больше калорий за тренировку, чем съел потом, разве жиры не пойдут в общий метаболизм?

Нет, я хотел сказать аэробные. Организм переходит исключительно на анаэробные механизмы только при нагрузках близких к максимальным - спринты, ускорения, крутые подъемы и т.д (>90% от Max ЧСС). Такие нагрузки непродолжительны, либо же приводят к быстрому закислению мышц и последующим их отказом. На пульсе же в 150 вполне можно бегать и час и два и даже марафон. З.Ы. значения пульсов представлены исходя из максимального пулсьа в 190-200 примерно.

Макс, то что на низких пульсах расходуется жир во время тренировки, это понятно. И то что на пульсах близких к максимальным жир вообще никак не участвует, также как и вся аэробная система - тоже. Но, во-первых, в организме нет же тумблера, который, такой "опа, пульс за 140 перешел, все, завязываем с жирами, поцоны", и жиры перестали сжигаться. Все равно переход постепенный происходит. Во-вторых - углеводные механизмы получения энергии в организме основные (имеется ввиду тканево-клеточный уровень), и жир в частности также до углеводов расщепляется. Т.е. запас гликогена все равно будет пополнятся, в том числе и из жиров. В-третьих - вот например, потренил ты 2 часа на пульсе в 150-160, сжег 1.5-2к ккал, и после этого съел творожок обезжиренный. По-моему, организм хочет-не хочет, но все равно будет расщеплять жиры, потому что больше ему энергии взять неоткуда. Т.е. тренировки аэробные, пусть и более интенсивные, нежели "жиросжигающие", но более энергозатратные все равно будут способствовать похудению, просто не непосредственно во время тренинга, а уже после.

Проходил там вчера вечером (где-то в 5-6 примерно). Свет был.

Никита, ты чего такое говоришь, он же алюминиевой рамой оборудован.

главный показатель размера рамы это ЕТТ - т.е. насколько вытянута посадка будет. 615 для гоночной рамы это где-то между М и L.

Логичнее было бы сменить гидравлику на механику, на мой взгляд. Механика не "подстраивает" зазоры между колодками и диском. В ручную выставив большой зазор можно сохранить колодки намного дольше. При этом у хорошей механики эффективность торможения вполне приличная. Разве что модуляция не такая широкая как на гидравлике, но для походов и покатушек это не критично, по-моему.

А цена вопроса? Или так, за шоколад?

буду признателен)

Неспешно ищу пульсомер-часы с датчиком, и желательно с приблудой для установки на руль И платформу для велокомпа проводную Sigma 1200 (хотя наверное и более младшие модели серии подойдут). Писать можно здесь или в ВК

Да, пешком тоже соревнуются. Нет, все точки не собирают. Кто больше точек соберет. Это же приключенческая гонка, а не спортивное ориентирование Ну и естественно, велосипедисты с пешеходами не соревнуются.

И КП30 еще

Дим, поэтому я и написал ДОЛЖНОЙ разницы. Если ты едешь по укатанной грунтовке где-нибудь в заречной части с 0% градиента в сухой погожий денек со скоростью в 15 км/ч ты скорее разницу между жестким и мягким седлом ощутишь, чем от карбоновой рамы в 800 грамм и 1.5кг вилсета. Но вот если ты в "победу" вваливаешь, а потом сразу на эндурку свернул, то да, тут и вилсет легкий пригодится, и тормоза мощные ты сразу почувствуешь. Надежность, это да. Но мы здесь вроде бы совсем об ашанах и не говорим. Да и качество даже дешевых компонентов подрастает год от года. Ну и плюс - можно получить какие-то навыки веломеханика, как вариант) А сравнение с авто... Какбы, зачем Субару раллийную брать, если единственная грунтовка по которой ты ездишь, это 100м после асфальта возле сада. Да и люди покупающие бмв, думаю отталкиваются от соображений престижа и статуса скорее, а не от соображений качества и надежности. Это у триала политика такая потому что. За "изначальные" цены у них практически никто ничего не покупает, что вполне резонно.

Грязно и соль на дорогах - две очень взимосвязанные вещи. И да, далеко не все дороги посыпают. Там где не посыпают - чисто и хорошо. Холодно - вопрос правильной экипировки, не более. Скользко - лишний повод поднять скилл езды. Ну или шипы вам в помощь. Но что-то мы в какой-то оффтоп сваливаемся. А вот для покупки - действительно, самое время, Сергей прав. Скидки, распродажи, отсутствие ажиотажа.

На лыжах из дома не уедешь)

Ваще не повод от велика отказываться. Сырая осень/весна гораздо менее предпочтительны, нежели зима. Вы как нибудь попробуйте, потом тяжело отказаться будет)

Встает резонный вопрос, а зачем вам велик лучше? Если на нем не участвовать в соревнованиях/активно тренироваться/накатывать овер 6к за лето, то вы не ощутите должной разнице в весе, весе колес, уровне тормозов и т.д. Разве что хорошая вилка будет приятней ощущаться, нежели дубеющий эластомер. Да и то, эластомер эластомеру рознь. Куда резонней взять за половину стоимости нового велика хорошую вилку и на этом успокоиться.

А разве по навеске "отечественные" стелсы и форварды не интереснее? Или не нашлось нужных ростовок в городе? В Лидер-спорте вроде бы были Форматы, когда я последний раз у них был.

Тут такая дискуссия развернулась, а может человеку велосипед нужен, чтобы до сада ездить, да на выходных до ближайшего водоема.

так с другой стороны и резьба в другую сторону

Опять же, смотря как использовать вел, и смотря какие втулки. Индикатором можно считать появление люфтов.

Надо было на ЮВ ехать

А еще - смотря какие узлы. Трансмиссию хоть каждый день, а какой-нибудь картридж кареточный может несколько лет спокойно прожить без вмешательства извне.